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 楼主| 发表于 2018-12-10 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 ue10 于 2018-12-10 09:35 编辑
jingship 发表于 2018-12-10 08:33
武断了,好与坏,只是讲某一应用并且综合比较,单纯电源性能,肯定是线性稳压占优势,但加上成了本,效能 ...


嗯,这位兄弟很客观,我其实很清楚2种电源的区别,也用尝试用开关电源,但怎么弄无法彻底消除高频杂波!关键怎么弄不好听,上贴说的只是气话~~!这个论坛能人太多,其实仔细想90%都是带着商业利益的目的说话!这都是我亲身吃过亏的事!
比如:卖二手拆机牛的:把国内牛鄙视一钱不值,国外随便一个垃圾牛外工业牛(电信、工业设备拆卸来的)都卖出天价!买回来一测静态电流大的要命!你要退货他说你市电有问题!
卖电容的:天天在论坛上吹换一个电容,音质发生天翻地覆变化……
卖器材的:换一个音箱线,立马能听出火电还是核电……
还有些自称火眼金睛类的货:不管什么事,眼一看就知道功放能出什么音色,好不好听,你的系统只用来看?不是用耳朵是听的么?
我只有这方面业余兴趣爱好,不会去抢他们饭碗,在DIY大海中汤过来,才发现水真不是一般的深,里面误导太多!现在,我慢慢变成设备党了……!不在相信这些牛鬼蛇神了!

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ue10 发表于 2018-12-10 09:31
嗯,这位兄弟很客观,我其实很清楚2种电源的区别,也用尝试用开关电源,但怎么弄无法彻底消除高频杂波 ...

亏你还能用上客观一词,客观都是相对,你说的那些商家尽是指鹿为马的主观说辞,这你都信,看来你一路走过来的坎坷还真不少,资本的世界本来一直是懂的人赚不懂的人的钱,难不成你还想反赚人家便宜不成,人的劣根不在于笨而在于懒,多勤学苦练,有学识在手,还怕人家使坏不成。

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发表于 2018-12-10 10:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2018-12-10 11:01 编辑
ue10 发表于 2018-12-10 09:31
嗯,这位兄弟很客观,我其实很清楚2种电源的区别,也用尝试用开关电源,但怎么弄无法彻底消除高频杂波 ...


干扰,工频和高频,都存在,同样,都可以解决,但高频开关电源,加上稳压,几乎不用多少成本,但工频变压器,加上稳压,所占的成本已经占功放的最少1/3或以上,至于性能,达到要求就行了,但工频变压器,最大的优点就是保值,毕竟拆铜都有这么多钱,可以肯定的是,现阶段,产量大,会用开关电源,以后,开关电源会取代工频变压器,原因是效能和原料成本确定
最好的牛,不是什么音频牛,而是那些如医疗设备等要求高可靠性设备的牛,同产地没多大关系

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 楼主| 发表于 2018-12-10 11:43 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 10:57
亏你还能用上客观一词,客观都是相对,你说的那些商家尽是指鹿为马的主观说辞,这你都信,看来你一路走过 ...

你始终摆出一副高高在上的高人一等的架子,训斥这个贬低那个!在现实中,我可能都不正眼瞧你!!

在这论坛就是为交流的,懂得就多指点一下,不是让你在找感觉的!有本事拿点实际的东西出来,别叽叽歪歪像上位者一样!!你算那根葱!!!

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发表于 2018-12-10 11:49 | 显示全部楼层
一言不合又怼上

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 楼主| 发表于 2018-12-10 11:50 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2018-12-10 10:58
干扰,工频和高频,都存在,同样,都可以解决,但高频开关电源,加上稳压,几乎不用多少成本,但工频变 ...

嗯,你讲的这些我都明白,谢谢兄弟!
我现在只想做一台线性稳压电源供电的乙类功放,经量做到完美,不计代价!!

至于甲机,当然还会继续玩,只不过向中小甲为主。不过也考虑用稳压供电试试。

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发表于 2018-12-10 11:58 | 显示全部楼层
ue10 发表于 2018-12-10 11:43
你始终摆出一副高高在上的高人一等的架子,训斥这个贬低那个!在现实中,我可能都不正眼瞧你!!

在这 ...


我讲的,并不是要给你看的,而是怕你16#楼的错误认知再去误导别人,你以为我像你一样打上鸡血了哈

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 楼主| 发表于 2018-12-10 12:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 ue10 于 2018-12-10 12:19 编辑
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 11:58
我讲的,并不是要给你看的,而是怕你16#楼的错误认知再去误导别人,你以为我像你一样打上鸡血了哈


你直言啊!!或者你找一个500W输出60V的开关电源,接一个20000uf电容,启动不保护!!

再说我怎么误导别人了,我买了2台中兴ZXD2400开关电源,是通讯基站上用的,输出53V,3000W,直接接20000uf电容都保护!!而这个电源可以输出大于50A电流!!

你说我误导,你也搞几个例子,让我看看。


没事就在这里瞎BB,自己去开个贴,专门说开关电源的那些事,以事实说话!在别帖子中瞎BB就是不尊重人!同样也别想得到别人尊重!

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发表于 2018-12-10 12:27 | 显示全部楼层
ue10 发表于 2018-12-10 12:16
你直言啊!!或者你找一个500W输出60V的开关电源,接一个20000uf电容,启动不保护!!

再说我怎么误 ...

你的电源不保护,说明响应慢,懂不,开关电源响应快,能让充电电流瞬间上升到保护值,你的笨重电源同样测试都没触及保护电流,说明你的充电电流很小,到你这里反倒还好意思当成能量充沛,估计你还是不想懂,对牛多讲也是废话了,论坛各处都不是一言堂,想让我开帖,做梦吧

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发表于 2018-12-10 13:37 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 12:27
你的电源不保护,说明响应慢,懂不,开关电源响应快,能让充电电流瞬间上升到保护值,你的笨重电源同样测 ...

楼主他不是大奸大恶之人,也不是不可挽救的,给他台阶下吧,该改正的时候自然会水到渠成,就算不改也不要紧,毕竟个人意志并不能改变自然规律,谁也不例外,但求众人以热诚、谦逊包容之心,合力让论坛生态向好发展。

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发表于 2018-12-10 14:17 | 显示全部楼层
有时真不明白,楼上的,到底在怼什么?将本意都搞乱了
如果讲波纹大小,毫无疑问,线性稳压会低些,因为从理论来讲,线性稳压是可以做到无波纹的,而开关稳压理论上都存在波纹,
如果讨论开关电源可否接大电容,问题是,为什么要接大电容呢,有必要讨论吗?真的要接大电容,亦有无数办法,如延时等,或者重新设定保护控制就行了
任何零件烧,都是取决于温度,工频变压器重量大,升温慢,故过载损坏难,而晶体管芯片小,重量少,升温快,故易过载损坏,只是零件的特点,沒有其它
功放放大,现是都是三极管多,三极管放大,是电流放大,现时功放大量使用电流源,加上反馈的应用,确是对波纹不敏感了,故功放用稳压并不是必须的,当然,有好于无,亦是肯定的,起码无坏处,只是值不值的问题

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发表于 2018-12-10 14:47 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2018-12-10 14:17
有时真不明白,楼上的,到底在怼什么?将本意都搞乱了
如果讲波纹大小,毫无疑问,线性稳压会低些,因为从理论来 ...


不接刁钻的负载为前提的话,确实是线性稳压在纹波上有优势,一静一动,大不同

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发表于 2018-12-10 15:16 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 14:47
不接刁钻的负载为前提的话,确实是线性稳压在纹波上有优势,一静一动,大不同

  可是偏要瞬间接个刁钻的大水塘方式来证明线性稳压的纹波做优于开关电源,没错,开关电源早就保护不输出了,但如果去掉过流保护呢,还别说,早就有人这样子玩,人家设置了恒功率保护,不再以过流就截止输出的保护,而是继续恒功率输出,从而不会烧开关管,那这样的话,再比较谁的输出电压恢复速度快呢?还会是线性电源胜出吗?

  你前面说他武断时,说明你不苟同于他,但你也用上肯定线性稳压占优势的内容,当时我就想指出,不然就更助长了楼主他胡说的气焰,但既然你也认为线性电源占优势的话,就必然瞧也不瞧我的观点,岂不是又多一人来对怂是吧,不如让你保持中庸左右摇摆吧,有些改变要慢慢等的,说不定有高手突然又找到一种让线性电源重新取代开关电源的技术分享也不一定,如果确合情合理,无懈可击,我也会支持的。

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MagicsWoo 发表于 2018-12-10 15:16
  可是偏要瞬间接个刁钻的大水塘方式来证明线性稳压的纹波做优于开关电源,没错,开关电源早就保护不输 ...

开关电源波纹差于线性稳压,这是必然的,同大水塘沒关系,恆功率保护,会复杂,因为大部份用电设备,电流是相对稳定,故这类电源,用简单的过流保护就行了,至于什么叫电压恢复,不太明白,理论上,稳压,不存在电压恢复问题

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发表于 2018-12-10 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2018-12-10 17:07 编辑
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 15:16
  可是偏要瞬间接个刁钻的大水塘方式来证明线性稳压的纹波做优于开关电源,没错,开关电源早就保护不输 ...


世上存在的东西,既然存在,肯定有存在的必要,肯定在有一方面合适,世上没有最好的东西,只有最适合的东西,了解各种的长短,扬长避短就行了,至于电源选那一种,按需要及按自己能力吧,diy,本身就是要根据自己所需而定,要做我能做,然后要做我所需,没有什么玄学

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发表于 2018-12-10 17:12 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2018-12-10 16:12
开关电源波纹差于线性稳压,这是必然的,同大水塘沒关系,恆功率保护,会复杂,因为大部份用电设备,电流是相对 ...

人家提出用这个大电容突然之间接上电源的简单办法试验电源性能还是比较高明的,这方面他强于你我。他只要测试这个突然接上大电解的过程中,稳压电源输出端的电压(受这种负载影响后的)跌落幅度和恢复时间,谁幅度小、谁恢复时间短,谁就胜出,如果光看一般稳定负载下的纹波,那些你早了然于胸,在这里就不用讲了。

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发表于 2018-12-10 17:30 | 显示全部楼层
MagicsWoo 发表于 2018-12-10 17:12
人家提出用这个大电容突然之间接上电源的简单办法试验电源性能还是比较高明的,这方面他强于你我。他只要 ...

如果为反对而反对,讨论就没必要,上面所讲接大电容问题,无非就是输出电流问题,同用什么电源没一毛钱关系,开关电源和工频电流都可以做到输出电流很大,亦可做到输电流很少,你觉得有意义吗:
至于过载应用,本身正常就不会考虑,
至于功放上用的电源,可以肯定的是,工频变压器,功率输出部份,绝大部份不用稳压,但开关电源,除业余产品,沒有不带稳压的

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jingship 发表于 2018-12-10 17:02
世上存在的东西,既然存在,肯定有存在的必要,肯定在有一方面合适,世上没有最好的东西,只有最适合的 ...

稳定小负载下的纹波,自然还是线性稳压胜出,毕竟结构更简单,成本也更低。但是大负载,尤其那些比较刁钻的大负载,线性电源当然难以胜出了。还有就是结合使用者的能力所及,过于好高骛远当然也不提倡,吃力不一定讨好。有坛友不画了个低噪声稳压电路,让大家看看有没有问题中,我还传个以前收集的类似线性稳压电路参考下,从始至终可并没有弃线性稳压电源如敝履吧。过去那个年代连颗中功率的稳压二极管都如获至宝,没用双极晶体管,也能让半导体收音机用上市电降压整流后的稳压,而不是低电量不经用的锌锰电池已经是难得,很多事情要因地制宜,这些都是共知,多讲也是废话。

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MagicsWoo 发表于 2018-12-10 17:35
稳定小负载下的纹波,自然还是线性稳压胜出,毕竟结构更简单,成本也更低。但是大负载,尤其那些比较刁钻 ...

线性稳压当然亦可以做到大负载,开关电源亦可做到超低波纹,只是是否需要及值不值而已,如果我的看法,功放末级,根本就不需稳压,花大价钱做稳压就没必要,当然,稳压送的除外

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jingship 发表于 2018-12-10 17:30
如果为反对而反对,讨论就没必要,上面所讲接大电容问题,无非就是输出电流问题,同用什么电源没一毛钱关系, ...

线性电源在功率应用下达到高频响,就不能不考虑提高串联调整管前后压差,加大压差就意味着牺牲效率,结果就必须加大火牛功率余量,这还不如直接大水塘来得简单可靠,否则所获得的背后付出很多,明白人很多才会有绝大部分不用稳压这样的现象。值得一提的是,开关稳压电源技术的发展比较快,功率密度越来越高,同样的空间可以提供更大的功率传递,这就进一步拉开差距。而且按目前的趋势看,将来市电也有可能完全变成通过开关电源调制而来的正弦交流电,而事实上早已经有并网的类似开关电源存在,传统电源越来越受到排挤挑战了。
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