dc dc 電源低頻波紋濾不掉

flyingf

BH7KQK 发表于 2018-12-5 21:53
你的这个纹波，用10UF松下高分子钽试试吧。。

你上次丢掉的那个红色电容，是专门对付这种的。
不过这是正规日本电容就是了。


高频杂讯是 电流流过感抗造成的压降, 感抗越低越好。

BH7KQK

flyingf 发表于 2018-12-6 00:08
你上次丢掉的那个红色电容，是专门对付这种的。

我建议用10UF，你可以试试。从37楼的图上看对应的频率纹波。退耦效果最好的是10UF。

flyingf

tuanjie 发表于 2018-12-5 23:42
Ti  有颗TPS54120   DC-DC+LDO这种集成组合    号称17uvrms     在线电环境模拟运用不错    在开关电源环境 ...

比 lm317 还低阿，我 lm317 用标准电压 15V 输出是 450uV 噪声。
不知道你 DCDC 熟不熟？要怎么看一个 ic 处理动态负载的好坏。

单线程

后续的测试方式好了很多。不过如果想进一步减少噪声，恐怕这个示波器就没法测试了。另外，还是需要使用贴片的MLCC电容的。

啸竹

flyingf 发表于 2018-12-5 21:46
1u 電容你用哪種，這棵電容不用貴，一般來講低ESR ESL 會比較好，而且要讓電流迴路越短越好，直接焊在 ...

电容是杂牌标称cbb材质的。比较差。我手里有红宝石的高频电解，10UESR大约0.5欧，再试试。

这个模块确实好用，缺点是贵，而且没有过流保护，短路必烧。

啸竹

BH7KQK 发表于 2018-12-5 21:53
你的这个纹波，用10UF松下高分子钽试试吧。。

是这个吗？批发都要两块钱，做产品成本怕是会失控…

啸竹

BH7KQK 发表于 2018-12-5 21:53
你的这个纹波，用10UF松下高分子钽试试吧。。

我看有个牌子叫基美，10u，10v的钽的100K的esr是80毫欧。比松下100毫欧还好，价格不到一半，我订了几粒试试。

啸竹

flyingf 发表于 2018-12-6 00:08
你上次丢掉的那个红色电容，是专门对付这种的。
不过这是正规日本电容就是了。

这个指标真不错，不过似乎耐压是4v?

flyingf

啸竹 发表于 2018-12-6 09:07
这个指标真不错，不过似乎耐压是4v?

這個是 fp 電容, 固态电容的一种，好像一般用在电脑主机板上面的。
频率特性看起来差不多，耐压低，容值小，但是 100khz 的 涟波电流 5A,
阻抗就在 10m 左右。

再我看是很特化的电容，我是用这种配上便宜的MLCC.
我做的是boost converter, 杂讯是往输出端喷，
所以对地阻抗要尽量缩小的样子。

flyingf

单线程 发表于 2018-12-6 07:02
后续的测试方式好了很多。不过如果想进一步减少噪声，恐怕这个示波器就没法测试了。另外，还是需要使用贴片 ...

对，我还想试试看板主说的平行线测试法，只是我不知道目的为何。
示波器本身的话，杂讯很高，除非用平均测量，但是突波太小抓不准，平均也不会准。

我之前想做一个仪表放大 ina217 这种，放大个 100倍，输出再接成 BNC 到示波器测量不知道可不可行？可是输出端我不会做，输出我知道要用50ohm 阻抗线，但是输出电阻要串多少，或是需不需要50ohm 对地电阻之类的。

zhxhui

升压的开关频率提高点，1KHz实在是低了点，
如果不是1KHz的开关频率，说明开关芯片工作不文档，出现振荡了，
否则不会有这个纹波频率出来的

flyingf

zhxhui 发表于 2018-12-6 16:41
升压的开关频率提高点，1KHz实在是低了点，
如果不是1KHz的开关频率，说明开关芯片工作不文档，出现振荡了 ...

第一頁那個有可能是電腦 usb 的輸出保護。電流一抽，usb 端電壓只剩下4.75V 的樣子.
我等下在看仔細點，剛開始開關頻率是設定 100khz ,現在改來改去，不知道剩下多少。

tuanjie

DC-DC如今更倾向于同步变频      而升压一般纹波和噪声更大于降压

应对动态负载DC-DC要关注精度   调整率   瞬态     

flyingf

tuanjie 发表于 2018-12-6 20:31
DC-DC如今更倾向于同步变频      而升压一般纹波和噪声更大于降压

应对动态负载DC-DC要关注精度   调整 ...

https://www.sunrom.com/get/283300

如果是便宜貨像這種 XL6009
上面講電流型，固定頻率，最大 Duty Cycle 90%.
有辦法隨負載調整電流嗎？

dcdc 種類太多，根本不知道從何選起。

丽苑音响

要怎么知道测量到的波纹是差模还是共模

zhxhui

flyingf 发表于 2018-12-6 22:11
https://www.sunrom.com/get/283300

如果是便宜貨像這種 XL6009

开关芯片不是选择越大越好的，和线性芯片不一样。
特别是这种CS电流没法调节的，
输出余量超过几倍后，每一次开关的峰值电流就比较大，纹波就比较难过滤。
建议用小功率点的，比如SY7152和MP1541这些。
而且像SY7152这种芯片，开关频率达到1MHz或者以上，远离音频频率范围，贴片电感也可以用小点的，输出用肖特基二极管就行。
有一点要注意的，输入输出电容都要有尽量靠近芯片，输出电容多个并联（这个我相信搞音响的都有的）

flyingf

zhxhui 发表于 2018-12-7 12:24
开关芯片不是选择越大越好的，和线性芯片不一样。
特别是这种CS电流没法调节的，
输出余量超过几倍后， ...

还真被你说中了，xl6009我只有把板子做出来，板子设计上面积占最大的就是12mm电感好几颗。
你的说法跟封箱带一样。

我主要是想用成 buck boost converter，直接生成负电。所以只要是电流型的都没办法主动调节负载电流？
buck boost 生负电好像占空比是用来调节输入输出电压比例，而 xl6009 这种又是固定频率。那是不是把平均电流设定在我负载电流的一半在多一点点，让电感不要过充，也不要不够？

你介绍的蕊片看起来不错，还有 load transient 的图 。1Mhz 切换频率，不只电感可以缩小，连电容都可以缩小了，那整体的滤波器设计起来会比较不占空间。

flyingf

丽苑音响 发表于 2018-12-7 01:15
要怎么知道测量到的波纹是差模还是共模

板主说要用差分探棒才知道。

我测试的部分，没办法知道差模共模，也没办法知道波纹是电路里面的，
还是空气中被探棒的地回路接收进去，三种地线接法，侦测到的波纹差异非常大。

啸竹

flyingf 发表于 2018-12-5 19:31
貼片陶瓷電容超好用的，單是電源輸入端子正負中間接一顆小的，噪聲往回灌就少了很多。
共模電感讓人困惑 ...

这是同一个DCDC模块

带10K负载 电流1ma左右

黄线是红宝石10u电容,标称100K阻抗0.9欧  CLC滤波

紫线是国产廉价无品牌独石10u电容,CLC滤波

flyingf

啸竹 发表于 2018-12-9 15:54
这是同一个DCDC模块

带10K负载 电流1ma左右

這樣的測試結果看起來簡單明瞭,
一大陀雜訊都壓下來了. 23.6 mV 比上 5.8mV.
獨石不如紅寶石還滿奇怪的, 有測試有真像