[心得经验] 【原创】TK Jovial Audio 电容

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发表于 2018-11-24 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 shinyue 于 2018-11-24 22:26 编辑

日本东信, 英文缩写 TK 全写 toshinkk

也是日本几十年历史的电容厂商. 其产品在不少的品牌音频设备中不鲜见.这里简说一下专为高级音频设备而设计的 UTSJ 系列




TK.jpg

早几年前就买了几种规格十多只此电容,各种原因一直未上机认真试验.今日得闲,简单实验一下.


UTSJ 系列是 TK ADUIO 铝电解电容中的最高等级品.透明外皮黑字印刷着 Jovial  及 Audio 字样. 与常见其它品牌 AUDIO 电容不同的是: UTSJ 系列体积尺寸较小,不像其它品牌的那么巨大臃肿,这为 PCB 排版安装空间提供了较好的方便.
目前暂不清楚此系列产地究竟怎样?是唯一日本本土生产或有其它产地?目前价格不便宜,但也未令人发指的爆价.


以下的心得基于几个根本条件:

1 仅与常见同容量/耐压的其它日系品牌铝电解电容对比,比如: ELNA、NCC、nichicon 等等

2 均在同一电路、同一位置处对比

3 无任何仪器测量,全凭耳朵听感

对比硬条件: 作用于功放末级前电压推动级的负反馈落地电容


对比后感受评价:

TK  UTSJ 系列电容声音干净利落,不慌乱,不羞涩,整体略偏向阳光活泼.像似西装三件套的男士、略微精致妆色的女士,无城府、妖娆.

声底略缺沉稳,低频不会汹涌澎湃,中、高频不会有甜腻感,属于现代而非传统老套的声音.

声音不犹豫,不拖沓,各频段交代比较清楚,无不详或啰嗦,无暧昧、无虚假

音染很低,失真很低.无频段凸起或陷落,三频兼顾

肯定不是厚声型电容,也不是薄声型.注重质,量感刚好.



实事求是讲: 此电容对于注重厚声底的我而言,不是偏爱特别讨喜型.但绝不会厚此薄彼戴有色偏见眼光看它.综合而言: 这确实是一款好电容,可以把它比拟为:具有一定程度的较耐看型、有一定品质的人格.

在我个人听来,此系列电容的声音是实实在好过 ELNA 几乎全系列 AUDIO 电容的,因为后者音染实在有些过份. 此系列也好过 nichicon 的全系列 AUDIO 电容,因为后者整体偏清薄,音染也不少. 此系列对比 NCC 的 AUDIO 系列,比如老款的 AWF 系列,各有千秋.三频均衡度好于 AWF 而声底、大气度略不如.

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发表于 2018-11-24 22:34 | 显示全部楼层
产品技术上和性能指标方面有何优势和过人之处?除了个人感觉之外还有什么卖点。

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发表于 2018-11-24 22:34 来自手机端 | 显示全部楼层
就是声底偏薄

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 楼主| 发表于 2018-11-24 22:39 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2018-11-24 22:34
产品技术上和性能指标方面有何优势和过人之处?除了个人感觉之外还有什么卖点。

前两点请参见数据手册,我不必也没义务为厂家打广告.

至于卖点什么的,跟我无关,我不是股东之一.

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发表于 2018-11-24 23:11 | 显示全部楼层
不错,能把运用条件、部位做简单说明,评语也很中性。
我个人感觉应用For Audio改为For Digit合适些。
电容就是要有自己特点,千金难买电容声

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发表于 2018-11-25 09:31 来自手机端 | 显示全部楼层
关注过此电容,只是数值种类太少

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发表于 2018-11-25 10:19 | 显示全部楼层
用在CD机CXD2500芯片退耦,人声暗哑,说不定是人声刺耳的好帮手.

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发表于 2018-11-25 10:42 | 显示全部楼层
这个电容调音其实是不错的,中频有思碧的毛绒宽松感,高频又有日式高级电容的娇艳感,但是最致命的是电容声底偏蒙,不够通透,如果对解析要求不是很高,可以取代大多数的日式发烧电容

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发表于 2018-11-25 10:43 | 显示全部楼层
以上是用在功放负反馈电容上的听音感觉

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发表于 2018-11-25 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 new1510 于 2018-11-25 12:25 编辑
benni1234 发表于 2018-11-25 10:19
用在CD机CXD2500芯片退耦,人声暗哑,说不定是人声刺耳的好帮手.


估计是未煲熟啊
电容就是要保留自己独特的电容声,好电容还会揭露其它零件的缺点

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new1510 发表于 2018-11-25 12:20
估计是未煲熟啊
电容就是要保留自己独特的电容声,好电容还会揭露其它零件的缺点

用开关电源充过电的,不过充了多少个小时我忘记了,最起码都12个小时.
我感觉全新电容一般都是高频先出来,低频要煲透才出来.
其实,电容要放在正确的位置,声音才好.所以换电容其实是很高阶的学问.

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玩电容是玩出韵味。

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 楼主| 发表于 2018-11-25 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 shinyue 于 2018-11-26 05:25 编辑

补充几句,当作对5楼~12楼的回应:

1 选择用在电压推动级负反馈位置主要考量其在模拟音频信号耦合通道的表现,试图管中窥豹.也可揣摩用在电源退耦时的大概声音

2 在我看来 AUDIO 系列铝电解电容,用在模拟电路比数字电路更合适. For digital 电路中用在模拟电源端也适合,但不太宜数字电源端,具体需实验而定.

3 新电容上机初始,不一定高频表现明显,也可能是低频,具体视电路而不同

4 目前听来,这个 TK  UTSJ 系列,韵味是不明显的.当然,看怎么理解,可能那种涉嫌中规中矩的声音对某些人也是一种韵味. 与其它频段音染较多的电容引发的韵味比较而言, UTSJ 是”自叹不如“的. 但必须要说的是: 它不木讷!不生硬. 属于稍微严谨一点的重质型,又兼顾了量感.细节线条是明显可观的

5 我没想到的是其三频均有照顾.熟悉铝电解电容的人都知道: 没有完美的电容.许多电容包括BG都存在要么欠低频,要么欠高频,也即声底薄或高音暗的问题.因此会有多系列型号.比如某系列型号中低好,又出个系列型号中高好.但 TK  UTSJ 却都照顾到了,这是我确实没料到的. 当然,这不能说它完美了,我只感觉到它用心了.从三频角度而言,它几乎可以不必考虑其它电容需要并联补偿的问题

6 另外就是1楼说的少音染、低失真了.所以有一种疑似修饰的感觉. 不会二八少女羞涩无知,也不会熟女般妖艳,介于中间过渡阶段. 这,或许也是一种状态一种韵味吧?

对于这个诞生于10年代初期的系列型号电容而言,其肯定难脱现代声、偏向数码音频的嫌疑,这或许是一种难以名状的时代潮流产物吧

后续有机会其它试验,更多感受的话,会再补充.

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这个牌子的电容,日系的机器用不少的。

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我现在对国产华宏的高频低阻电解用在芯片电源退耦很感兴趣

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能把运用条件、部位做简单说明,评语也很中性,高手。

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Conclusions:

1) The TK Jovial series are far away of being good audio caps compared with other available quality audio caps.

2) Recapping a 70's vintage amp full of Elna's by using the TK Jovial will not improve anything, other then extending the amp's lifespan by preventing failures of old caps.

3) The TK Jovials are certainly not to be used in the signal path.

4) The pricing of the TK Jovial should be around 10 cent each, not $5.

EDIT, forgot to list:

1) The TK Jovials have ferrous leads, while the Elna/Nichicon/Vishay BC have cupper leads

2) The TK Jovials have no manufacturing date printed on them :gigglemad ; the Elna/Nichicon/Vishay BC do have. I just dislike manufacturers who refuse to be clear about their product. In fact, that might explain why they are not found in Europe/US: electronic equipment sold there must be compliant with certain IEC standards for electronic componenents.

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Any cap that's bulging (top or bottom) or leaking is bad and has to be replaced, and TK brand (Toshin Kogyo) is famous for failing. It's probably the only Japanese brand that's still low quality, so replace every one with a Panasonic (FM, FJ, or FL), Rubycon (MCZ, MBZ) Nichicon (HM, HN, or HZ), or Sanyo/Suncon WG, available from BDent.com, Mouser.com, Digikey.com, and BadCaps.net.
https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=8&t=1116808

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benni1234 发表于 2018-11-25 12:59
用开关电源充过电的,不过充了多少个小时我忘记了,最起码都12个小时.
我感觉全新电容一般都是高频先出来, ...

我自己也是有这个体会。用的三和电容,新电容通电后,发现高频部分特别被突出。大约是十几小时后会稳定来下。
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