【原创】TK Jovial Audio 电容

NE5532

shinyue 发表于 2018-11-25 18:09
补充几句,当作对5楼～12楼的回应:

1 选择用在电压推动级负反馈位置主要考量其在模拟音频信号耦合通道的 ...

请问这个牌子电容用于耦合如何

shinyue

NE5532 发表于 2018-11-26 17:38
请问这个牌子电容用于耦合如何

所用位置作用不正是耦合吗？具体详见我之前描述

konrad

benni1234 发表于 2018-11-25 12:59
用开关电源充过电的,不过充了多少个小时我忘记了,最起码都12个小时.
我感觉全新电容一般都是高频先出来, ...

确实是高音开始飙得很厉害，最近迷上了国产某电容

abcd

js091526 发表于 2018-11-26 16:07
http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/a-new-capacitor-unknown-outside-japan.495059/

不懂鸟文都说些啥？

benni1234

konrad 发表于 2018-11-26 18:59
确实是高音开始飙得很厉害，最近迷上了国产某电容

国产某电容>>肯定是"味王"电容

new1510

benni1234 发表于 2018-11-25 12:59
用开关电源充过电的,不过充了多少个小时我忘记了,最起码都12个小时.
我感觉全新电容一般都是高频先出来, ...

很多新出电容都是这个脾性，试过充一个月都没效，那还不判死刑，性能指标耳朵就是这个样子。即是照妖镜，也是魔化师。

abcd

abcd 发表于 2018-11-26 22:37
不懂鸟文都说些啥？

鸟文评价好像很糟糕

konrad

benni1234 发表于 2018-11-26 22:55
国产某电容>>肯定是"味王"电容

国产华宏的绿皮高频低阻电容，同样要先老化，少量使用有惊喜

js091526

結論：

1）與其他可用的高質量音頻電容相比，TK Jovial系列遠遠不是良好的音頻電容。

2）使用TK Jovial重新裝上70年代裝滿Elna的老式放大器不會改善任何東西，除此之外通過防止舊蓋子的故障延長放大器的壽命。

3）TK Jovials肯定不會用在信號路徑中。

4）TK Jovial的定價應為每個10美分左右，而不是5美元。

編輯，忘了清單：

1）TK Jovials有鐵質導線，而Elna / Nichicon / Vishay BC有銅導線

2）TK Jovials上沒有印製生產日期：gigglemad; Elna / Nichicon / Vishay BC確實有。 我只是不喜歡拒絕透露產品的製造商。 事實上，這可以解釋為什麼在歐洲/美國找不到它們：在那裡銷售的電子設備必須符合電子元件的某些IEC標準。

js091526

任何凸起（頂部或底部）或洩漏的帽子都是壞的並且必須更換，TK品牌（Toshin Kogyo）因失敗而聞名。 它可能是唯一仍然質量較低的日本品牌，所以用Panasonic（FM，FJ或FL），Rubycon（MCZ，MBZ）Nichicon（HM，HN或HZ）或Sanyo / Suncon WG取代每一個品牌。 來自BDent.com，Mouser.com，Digikey.com和BadCaps.net。

shinyue

js091526 发表于 2018-11-28 14:39
結論：

1）與其他可用的高質量音頻電容相比，TK Jovial系列遠遠不是良好的音頻電容。

既然你这么热衷转述所谓评论,毫无任何亲自体验,我就说两句,免得你言之凿凿的迷惑误导:

你所复制翻译的那几点,除了看起来滑稽可笑,再无任何有益的东西. 还说铁质导线其它电容铜导线. 表述者是眼瞎还是选择性失明:  TK官方数据手册清楚地写着接受用户自定义印刷外皮及 OFC 无氧铜引线.并且早有定制OFC引线的产品面世,我都懒得传图了.

真的根本不值逐条驳斥,那就是个笑话！去糊弄小白可能还行

不必多说什么,一句话表达态度: 直接藐视！

konrad

shinyue 发表于 2018-11-28 18:14
既然你这么热衷转述所谓评论,毫无任何亲自体验,我就说两句,免得你言之凿凿的迷惑误导:

你所复制翻译 ...

我一直没试过这个电容，之前看过你的关于1704第19脚电容的帖子，不知试没试过这种电容

shinyue

konrad 发表于 2018-11-28 18:34
我一直没试过这个电容，之前看过你的关于1704第19脚电容的帖子，不知试没试过这种电容

REF 端我暂时没试验用 TK 电容, 根据1楼试验感受, 如果理解此电容基本音色特质,喜欢这种音色的话,可以试用此电容.

1 我对目前1704(厂机)声音尚可接受
2 关键是频繁拆焊易损伤铜箔.
3 我会倾向与厚声底一些,而此电容在一楼有描述.

另外,每人对音色偏重、追求不同.应该优先从电路架构(指 DIY 而言) 电源供应、I/V LPF 运放、电阻入手,最后再通过电容微调,而不是本末倒置.
对于1704 我还是那句话: 如果是厂机,尽量保持原设计吧.如果是 DIY 还是先遵循官方典型电路、元器件型号规格,走线弄出来再说.如果这个基础都没试验、体会、感知,就去自以为然独出心裁弄,很可能是自我画圈.

js091526

Figure 7: Capacitors from Toshin Kogyo (TK marking), they are Taiwanese, not Japanese
https://www.hardwaresecrets.com/ ... lytic-capacitors/3/

js091526

沒說它不好，參考啦。

konrad

shinyue 发表于 2018-11-28 18:46
REF 端我暂时没试验用 TK 电容, 根据1楼试验感受, 如果理解此电容基本音色特质,喜欢这种音色的话,可以 ...

什么品牌的1704成品？参考下

shinyue

konrad 发表于 2018-11-28 20:01
什么品牌的1704成品？参考下

请理解33楼后半部分内容

品牌不重要,肯定不是国产品.关键各人音色爱好不同.

清丽音色普遍不难搞, 厚声底音色不太易,可通过电容微调能起到一定作用,但有限.可尝试AWF或AWJ 等,松下AUDIO 不宜,虽有厚声底但素质不佳

konrad

shinyue 发表于 2018-11-28 20:48
请理解33楼后半部分内容

品牌不重要,肯定不是国产品.关键各人音色爱好不同.

理解，我其实并不是考虑19脚的电容，而是+-5V模拟电源端的电容（包括电源输出端的）。现在试的都是高频低阻的非音频电解

shinyue

konrad 发表于 2018-11-28 20:55
理解，我其实并不是考虑19脚的电容，而是+-5V模拟电源端的电容（包括电源输出端的）。现在试的都是高频低 ...

可能你没注意,我坚信85度电容更加适合家用音响电路.至少在模拟电源部分我坚决不用高频电容,严格限制、慎重用钽或固态.数字电源的负载近处退耦电容,我会根据电路试验更换为85度电容,实效可喜---具体根据电路. 不是说AUDIO换上就肯定好,但AUDIO电容经过优化更适合尤其模拟音频信号电路. 有意思的是: 不同品牌、不同系列AUDIO电容会各有特质,掌握它们需要长时间、需要票子,非一日之功

REF 端电容很重要！非常重要.但必需跟其它诸如模拟电源、数字电源电容配合.+-5V 稳压供应器输出端(比如三端稳压器)电容比输入端重要,电源性能及音色比输入端电容更明显

konrad

shinyue 发表于 2018-11-28 21:16
可能你没注意,我坚信85度电容更加适合家用音响电路.至少在模拟电源部分我坚决不用高频电容,严格限制、慎 ...

其实我是看中低阻抗这一点（并不是为了获得低ESR），当然85度品也有低阻抗的，比如blackgate F。一般音频电容不会强调低阻抗，新的电容低阻抗品都是跟高频高温一起的