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 楼主| 发表于 2018-11-30 22:24 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-11-30 21:41
还有,74楼的图电压放大级的共基管还是取消为好。缓冲+共射做主电压放大级已经很好了,加上共基管明显降低 ...

还是一样的,我的天,我后来全部改成正常的了,开始以为没事,听着听着又咔!然后又出现那种情况了,那个接错了竟然跟这种没有半毛钱关系,而且我发现我输出茹贝尔网络的电阻还冒烟了。。。这说明就是不稳定引起了这种自激。。。算了,估计现在再继续找也就是浪费时间。。。

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 楼主| 发表于 2018-11-30 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-11-30 22:36 编辑
lin889889 发表于 2018-11-30 21:41
还有,74楼的图电压放大级的共基管还是取消为好。缓冲+共射做主电压放大级已经很好了,加上共基管明显降低 ...


那个电容的位置竟然根本没有影响到任何东西,它换个位置只是让信号交流接地了,,信号传输根本没事,也根本不会带来那种奇怪的高频自激的问题。。。我觉得我这样补偿有问题,就是密勒补偿,如果把共基去掉,这种补偿就是对的,我想到一个办法,直接把电压放大级那个共基的ce极直接短路掉,,这种让它变成一个共集共射电压放大级,如果没有出现这种原因,就是因为密勒补偿不正确引起的

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 楼主| 发表于 2018-11-30 22:35 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-11-30 21:41
还有,74楼的图电压放大级的共基管还是取消为好。缓冲+共射做主电压放大级已经很好了,加上共基管明显降低 ...

我觉得肯定是补偿的问题,共射共基电路根本就不需要那个密勒电容补偿,或者说补偿的位置根本没这么奇葩的,别的电路我也没有见过这样的补偿位置,这是我想当然画的,果然是个错误,根本没有起到高频补偿的效果,要么现在就是先把密勒补偿加在共集极电路的BC极,要么直接将共基极放大管的ce短路,这么先试试,不错,明天试试,我觉得高频不稳定肯定还是补偿的问题,这补偿根本无用

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 楼主| 发表于 2018-11-30 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-11-30 22:43 编辑
lin889889 发表于 2018-11-30 21:41
还有,74楼的图电压放大级的共基管还是取消为好。缓冲+共射做主电压放大级已经很好了,加上共基管明显降低 ...


所有其他的地方我都检查过了,就是这奇怪的补偿,这引该是不正确的高频补偿引起的,现在最简单的办法,就是短路VAS共基管的ce极,这是一个最简单也最快可以排除故障的放法,打算试试,应该是这里的问题没得跑了。
-a7ee04df60c759b.jpg

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 楼主| 发表于 2018-12-1 18:17 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-11-30 21:41
还有,74楼的图电压放大级的共基管还是取消为好。缓冲+共射做主电压放大级已经很好了,加上共基管明显降低 ...

果然就是补偿不对,我一把那个VAS共基管的CE短路,然后基极的偏置断开,电路工作非常稳定,没有出现任何问题,声音开再大也没有出现那种情况。

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发表于 2018-12-2 00:01 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-1 18:17
果然就是补偿不对,我一把那个VAS共基管的CE短路,然后基极的偏置断开,电路工作非常稳定,没有出现任何 ...

所以啊,电路结构的组合要讲究合理,不是把各种有优点的电路形式都堆积到一起就能获得高性能。

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 楼主| 发表于 2018-12-2 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-12-2 21:33 编辑
lin889889 发表于 2018-12-2 00:01
所以啊,电路结构的组合要讲究合理,不是把各种有优点的电路形式都堆积到一起就能获得高性能。


对,必须考虑电路稳定性的情况下加其他的才有意义,不然根本白废力气,画了个电路图,不过前面部分和伟良A60差不多,因为通过仿真发现恰好参数失真最小,其他地方都差不多,就是输出级用的是倒置达林顿,没用射极输出器输出级,唯一有个不明白的地方,这个为什么叫电流负反馈?就是在普通电压伺服反馈的那里,重新又并了一个电阻就成了电流负反馈了?那个1k的电阻和33r的电阻分流准确来说还是分压而已啊。。。。我发现必须得这么用,不这么用这个电路用其他反馈失真很大。。。。
-5e04d3e67bc4c855.jpg

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发表于 2018-12-2 21:50 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-2 21:27
对,必须考虑电路稳定性的情况下加其他的才有意义,不然根本白废力气,画了个电路图,不过前面部分和伟 ...

这个电流反馈叫法我所知道的可能是来源于CFB运放,与我们传统的区分电流反馈和电压反馈方式不一样。权威的解释我也没看到,说不好。
批注 2018-12-02 214519.png

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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:38 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-12-2 21:50
这个电流反馈叫法我所知道的可能是来源于CFB运放,与我们传统的区分电流反馈和电压反馈方式不一样。权威 ...

看到资料上面说,这种架构第一级就是一个射随缓冲器,同时将第一级的电压转换成电流输出,射极输出器也就是电压跟随器,具有电流放大能力,然后第二级的电流会流经那个反馈电阻,所以那个电阻阻值很小,反馈的电阻都很小,输出端的电流流过这个电阻会影响到输入端的电流,反正具体我也没太清楚,这种结构确实是用了输出端的电流影响了输入端的电流,确实是电流反馈,不是电压反馈。。。
-c64ddba93913bd7.jpg

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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:42 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2018-12-2 21:50
这个电流反馈叫法我所知道的可能是来源于CFB运放,与我们传统的区分电流反馈和电压反馈方式不一样。权威 ...

还有一些其他形式的输入缓冲级和I/V变换器
416aa704b4fba9cc.jpg

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发表于 2018-12-3 14:09 | 显示全部楼层
可以理解成这样。上下对称而已。
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发表于 2018-12-3 16:14 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-2 21:27
对,必须考虑电路稳定性的情况下加其他的才有意义,不然根本白废力气,画了个电路图,不过前面部分和伟 ...

电流反馈型放大器,与电流反馈或电流负反馈没有关系。

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 楼主| 发表于 2018-12-4 10:32 | 显示全部楼层
patch 发表于 2018-12-3 16:14
电流反馈型放大器,与电流反馈或电流负反馈没有关系。


听说还有啥电流传输放大器,感觉其实也就是电流反馈而已。

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发表于 2018-12-4 10:38 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-4 10:32
听说还有啥电流传输放大器,感觉其实也就是电流反馈而已。

这“电流传输”有是另外一会事了,是一种放大信号方式或电路结构。

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发表于 2018-12-4 10:48 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-4 10:32
听说还有啥电流传输放大器,感觉其实也就是电流反馈而已。

电流传输或者叫电流放大,看重电流镜的作用,用电流镜放大信号电流,电流镜结构是BJT特有的电路形式,用其他器件就会差很多,BJT的输入特性一致性极好,温度系数规律。

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 楼主| 发表于 2018-12-5 09:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-12-5 09:11 编辑
patch 发表于 2018-12-4 10:48
电流传输或者叫电流放大,看重电流镜的作用,用电流镜放大信号电流,电流镜结构是BJT特有的电路形式,用 ...


这算不算一种简单的电流传输?这个电路中间是用了比例电流源传输的。。,,
43cb13fa562a409b.jpg

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发表于 2018-12-5 11:30 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-5 09:06
这算不算一种简单的电流传输?这个电路中间是用了比例电流源传输的。。,,

电流镜的那两个发射极的电阻不清晰,好像是220R和68R,算下来大约3倍的电流增益,这个电流增益最终通过R7、R8为主的负载电阻转成电压增益。

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 楼主| 发表于 2018-12-5 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-12-5 15:39 编辑
patch 发表于 2018-12-5 11:30
电流镜的那两个发射极的电阻不清晰,好像是220R和68R,算下来大约3倍的电流增益,这个电流增益最终通过R7 ...


额,对,是你说的值,这么说这也是一个电压放大级了?

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发表于 2018-12-5 16:13 | 显示全部楼层
流stpax 发表于 2018-12-5 15:32
额,对,是你说的值,这么说这也是一个电压放大级了?

这里电流镜的形式用的是精密威尔逊电流镜,为了达到“精密”的1:3电流比,Q11、Q14可分别用三只管子代替,并且每只管子都用220Ω的射极电阻。

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 楼主| 发表于 2018-12-5 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 流stpax 于 2018-12-5 17:30 编辑
lin889889 发表于 2018-12-5 16:13
这里电流镜的形式用的是精密威尔逊电流镜,为了达到“精密”的1:3电流比,Q11、Q14可分别用三只管子代替 ...


威尔逊电流源我知道,使用了3个三极管,其中1个三极管架在普通电流镜上面,资料说其具有非常高的输出阻抗,是一种高阻抗电流源,输入级采用了这种电路的M9
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