打算用5k牛通过次级输出变换代替10k牛是否可行？

milkyway

打算做211推挽，先用手头上的5k输出牛代替，用16欧当8欧用，虽然理论上可行，但不知实际使用中会对音质有多大影响？

tzprm

初级电感量足够才行

天马飞云

次级用16欧当8欧，初级的5K变成2.5k才对。

tzprm

刚才没认真看帖，发现理解楼主的意思相反了，还是版主说对了，应该8欧当16欧用才行。

jiangqishan8

说来说去听着有点含糊不清，严格点讲：5k的输出，将其原来8欧的二次绕组，接上16欧的喇叭，这样原来5K的一次，会相对应变成10K。(但效果说不太清)

milkyway

对对，写错了。把4欧当8欧用才是。不过2楼说的电感量是个问题，就不知道211这类管会不会好点。

上好佳

我的2A3单端机，就是拿300B牛的8欧端子接6欧雨后初晴喇叭用，此时3.5K的300B牛就变成2.6K的2A3牛了，低音比2A3专用牛更好。高音没有明显下降。总的来说是属于大材小用了。至于反过来用，高音可能更好些，低音看原来牛的电感量设计余量大不大，如果比较大的话，凑合着也能用，因为升压比被增加了，低音的控制力会更好，就是量会少一点，整体听感上可能会亮硬。如果原系统听感薄快亮，就不能这样用了，如果原系统听感慢厚浑，可以这样试试。

上好佳

高阻抗牛的控制力更好，其实就是它的升压比更大造成的，升压比大，喇叭过冲切割磁场产生的感应电势反应到初级的电压就会更高，初级感应电压高，就更容易通过功率管-阴极电阻等形成更大的泄放电流通道，泄放电流越大，能耗越大，反过来对喇叭的制动力越大，这就跟电动机的能耗制动原理是一样的，只不过是喇叭的过冲能量要通过电磁藕合，到初级去消耗掉，而电动机的过冲能量是外接在定子线圈上的电阻来消耗（线绕转子的也有短接转子的做法）。

milkyway

上好佳 发表于 2018-11-23 10:29
我的2A3单端机，就是拿300B牛的8欧端子接6欧雨后初晴喇叭用，此时3.5K的300B牛就变成2.6K的2A3牛了，低音比 ...

打算推ATC，看来也能勉强凑合毕竟牛还是不错的，设计100W/300ma,电感虽然没测但估计不会小。

超人胆

这要看输出牛4欧和16欧是怎么绕的很关键。

上好佳

milkyway 发表于 2018-11-23 10:59
打算推ATC，看来也能勉强凑合毕竟牛还是不错的，设计100W/300ma,电感虽然没测但估计不会小。

关于扼流圈的设计电流值，并非越大越好，而是大了小了都不好，不知道你的总负载电流是不是300mA，如果不是，300mA直流就不好。线可以粗，但磁隙不能按300设计，按300mA设计的扼流圈，必须要实际流过300mA的偏流，它的磁通才会在中间值上，这样，当它叠加交流电时，上下半波才能对称，并保持最大的宽容度，如果你实际偏流是100mA，铁芯中的偏磁就会严重偏低，负半周的交流电就会使磁场过零并反向磁化，因为铁芯磁化曲线在起始段是严重非线性的，所以，失真很大，正、负半周的滤波效果也不一样，最终这种不对称会在电源上产生波纹，从而影响声音。

milkyway

上好佳 发表于 2018-11-23 11:48
关于扼流圈的设计电流值，并非越大越好，而是大了小了都不好，不知道你的总负载电流是不是300mA，如果不 ...

是输出牛按照过300ma的电流设计的。但是您提的这个问题，之前确实没有意识到，一直以为扼流圈标注的电流是最大电流，原来还有这个道道，并不是越大越好，非常感谢！

上好佳

milkyway 发表于 2018-11-23 12:16
是输出牛按照过300ma的电流设计的。但是您提的这个问题，之前确实没有意识到，一直以为扼流圈标注的电流 ...

输出牛也一样，最好让它工作在额定偏磁电流上，不然也会出现正负半周不对称，或者是宽容度不足

上好佳

这些并不妨碍使用大铁芯或者是粗漆包线。我的扼流圈和输出牛都是在材料网老胡处用C型铁芯定制的，分别用的相当于26X35，和35X60的EI，铁芯很大了，但磁隙我自己调，都调在过直流150mA时偏磁在中间值上。扼流圈阻值只有8.4欧，输出牛阻值只有84欧。网有有烧友说扼流圈、输出牛线阻并非要小越好听，但我没体会出来，我的体会还是线阻越小越好听，小的线阻声音干净、速度快、跳跃性好、鲜活，至于声音可能会出现硬和亮，完全可以通过其它途径解决。300B牛当2A3牛用，低音肯定更好，高音差多少没概念，反正人老了耳朵就不灵了，听不出太大的差别。
把偏磁调在中间值上用，是最保险的做法，也是大概的方向，实际听感中，因铁芯不同，每个人喜好不同，可在这个基础上适当微调。

milkyway

调磁隙非我等能考虑了

上好佳

milkyway 发表于 2018-11-23 18:05
调磁隙非我等能考虑了

磁隙大小，不是独立的，在设计之初就要全盘考虑，同样的铁芯和匝数下，磁隙调大，过直流能力虽然增加了，但电感量却减小了，所以如果自己没有参与牛的设计，也不能乱调磁隙。最保险的做法是，你的功放直流静态电流是多大，你就选用能过多大直流的扼流圈以及输出变压器，如大多数合并式300B，你就选150-200mA的扼流圈，80mA左右的输出变压器，不要一味追求大功率大电流（指磁隙设计上，不是单纯出于线径考量）的扼流圈或者输出牛，像我的8.4欧扼流圈与84欧输出牛，都是用了非常大的铁芯和很粗的线径，但本人参与设计，只是请老胡代为制作。最终的输出牛电感量很大，体积也很大，但过直流能力仍然设计为80mA，以保证铁芯在本机上的线性和宽容度。如果你非要把过直流能力为150mA的大功率输出牛用在静态电流80mA的标准300B机器上，声音未必就好听，失真可能更大。

milkyway

上好佳 发表于 2018-11-23 20:42
磁隙大小，不是独立的，在设计之初就要全盘考虑，同样的铁芯和匝数下，磁隙调大，过直流能力虽然增加了 ...

那成品牛怎么测算过直流能力？我看到8w的单端牛，过直流能力也100ma。
另外我手头上有50w/5k的的推挽牛，怎么测算？
请教了。

上好佳

推挽牛不用偏磁。单端牛才考虑偏磁电流大小。成品牛牵一发而动全身，不能随意调，只能买的时侯按前面说的额定值买，别追求过大的过直流值。只有自己做牛时才可以刻意用大铁芯或粗漆包线，以减少线阻，但磁隙不可随意增加，保持原需求的过直流值即可。

milkyway

上好佳 发表于 2018-11-24 09:58
推挽牛不用偏磁。单端牛才考虑偏磁电流大小。成品牛牵一发而动全身，不能随意调，只能买的时侯按前面说的额 ...

明白！谢谢赐教！

福州科教电子

初级电阻也直接降了一倍啊，小音量可能不大，最大功率的时候可以会进入线性失真