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发表于 2018-11-8 21:56 | 显示全部楼层
      看到一些喇叭的磁体后面另外贴着一块磁铁,想到肯定会对喇叭参数有些影响,这两天论坛里也有人发了帖子问了相关的问题,刚好自己手头上有个喇叭的Q值过高,导致设计出来的箱体太大了,也想验证一下自己的猜想,于是网购了几片磁体来测试一下。
      如图,就用这个YAMAHA的6.5寸低音炮喇叭来实验吧:
微信图片_20181108214037.jpg
这个是测试用的密闭箱:
微信图片_20181108214017.jpg
加了两块磁铁的喇叭:
微信图片_20181108214031.jpg
1、测试目的:尝试通过增加磁力的方法来降低喇叭Q值,以缩小箱体。
2、关于磁铁的极性,我也搞不清那个是N极哪个是S极,反正刚开始时是顺着磁性贴上去的,结果测试出来的Q值升高了,说明顺着磁性贴不对,于是反着贴,反着贴的时候斥力蛮大的,不得已用胶水把磁铁和喇叭屁股粘起来才稳。
3、测试方法,就是用论坛套件加密闭箱法测,具体方法不懂的同学请自行搜索论坛学习学习。
测试结果放2楼,请往下看。




补充内容 (2018-11-17 20:33):
还是有同学认为是起到防磁作用的,我都无语了,具体请看25楼我的测试,测试是使用这款加了磁铁的喇叭和一个真正的防磁喇叭做了个吸力对比,可看到这款喇叭吸力强劲,而防磁喇叭对外基本毫无磁力。

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 楼主| 发表于 2018-11-8 21:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 degame 于 2018-11-8 22:35 编辑

分三次测量,分别测试了原喇叭的参数,加一块磁铁后的参数,加两块磁铁的参数。
下面给大家看三次测量的喇叭参数:
未加磁铁
未加磁喇叭.PNG
加了一块
加一块反接喇叭.PNG
加了两块
加两块反接喇叭.PNG
喇叭的参数变化:
1、随着加入磁铁的增多,BL值在增加,灵敏度也在增加,说明磁力在增强。
2、令人意外的是不光电Q值在变化,其它参数也在变化。
3、Fs谐振频率随着磁力的增强居然在慢慢变低,不过变化比较缓慢。
4、机械Q值Qms随着磁力增强也变得越来越低。
5、电Q和总Q肯定是在变低的,这点和猜想不谋而合。
6、顺性变大,虽然变化不大明显。
7、Vas等效容积也在变大,看数值变化的蛮明显的。
那么再分别用这三个喇叭参数来模拟一下音箱看看如何:
未加磁铁

未加磁体

未加磁体

加了一块
加一块反接箱体.PNG
加了两块
加两块反接箱体.PNG
1、关于模拟,是根据我实际调试了很多被动辐射器音箱的经验来模拟的,可信度很高,三个箱体都是尽量把曲线调平。
2、所需箱体容积随着磁力增强会越来越小,与猜想也不谋而合。
3、低频下潜,也就是-3db点会升高,但还在可接受的范围。
4、双峰曲线从前低后高逐渐变成双峰齐平。
总结:
喇叭后面增加磁铁会对喇叭参数有着重大的影响,如果一个本来调试良好的音箱贸然的在喇叭后面增加磁铁会破坏原来的平衡,使得低频变得不可预测。
磁铁的正反贴效果也不同,顺着磁性贴倒反是减少磁力的,想增加磁力就得逆着磁性贴,加胶水固定。
想通过增加磁力来减少喇叭Q值以降低所需箱体容积是可行的,代价是低频下潜稍微有点升高。
但由于没有麦克风来测喇叭的实际SPL曲线,就不知道磁力增加后会不会对喇叭的中频和高频曲线有什么影响,只能期待别的同学测试测试了。

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、Fs谐振频率随着磁力的增强居然在慢慢变低???  发表于 2019-8-29 11:35

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woaigafeigayi 发表于 2018-11-8 23:07
永磁电机摆放一起时,磁铁必须异性相吸地摆放,如果同性相斥地摆放,磁铁的磁性会逐渐减弱,这是真的。

但是为什么以上测试结果却是相反的
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 楼主| 发表于 2018-11-8 23:33 来自手机端 | 显示全部楼层
aihaoEZZ 发表于 2018-11-8 23:21
但是为什么以上测试结果却是相反的

关于这点我也是比较疑惑,估计是喇叭的磁体还包括T铁之类的配件,当把这些配件组合一起时形成的磁力线比较复杂,造成这个结果,可能也不复杂,只是我们目前还想不通而已,改天再研究研究。
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发表于 2018-11-9 02:36 | 显示全部楼层
除了BL及BL直接影响到的Q值的变化在预测内,其它的弹性系统元件相关的的F0和VAS变化跟喇叭单元及音圈冷热状态不同呈现不稳定性有关,严谨的电声测试本身就要求在每次测试参数之前先用大信号煲上几分钟,然后再停一分钟再测。何况你这弹性元件相关量参数变化本身就非常微小呢。建议楼主尽量保持每次测试前后的条件一致,并且至少每次都测试三次以上取平均值。
尽管这样加了磁铁会直接调整B值,但是可以看见调整的数值是不大的,相对于所增加的磁铁体积而言。如果把一块背磁的材料摊入到原磁体中,BL值起码得上升到9以上,所以这个做法仍然只为防磁用途,参数的变化只是副产品。
从对既有箱体系统的改变来说,虽然模拟显示十分灵敏清晰,但细究系统其各项参数变化量数值,其实都是在可闻性变化量范围之内,换句话来说,不明显。

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woaigafeigayi 发表于 2018-11-8 23:52
磁力线分析就比较简单,相当于加强了磁强

永磁体同级摆放会彼此消磁,那是在彼此的磁力线都通过彼此自身磁路并且相互逆向才会的。

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 楼主| 发表于 2018-11-9 07:33 来自手机端 | 显示全部楼层
woaigafeigayi 发表于 2018-11-8 23:07
永磁电机摆放一起时,磁铁必须异性相吸地摆放,如果同性相斥地摆放,磁铁的磁性会日渐(编辑——原文“逐渐 ...

这么说我逆着磁性强行贴在一起,过段时间磁力会自己慢慢减弱?

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 楼主| 发表于 2018-11-9 07:54 来自手机端 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2018-11-9 02:36
除了BL及BL直接影响到的Q值的变化在预测内,其它的弹性系统元件相关的的F0和VAS变化跟喇叭单元及音圈冷热状 ...

对,BL值变化太少,这个也是意料之外,应该也是像你所说的,这块磁体应该融入到喇叭本身的磁体上去才行,喇叭本身的磁力被T铁和其他配件锁住了,其自成一个磁力系统,外界磁力的干扰对其影响也会变低,所以BL值才变化这么少。
还有就是连一些跟机械强度有关的参数也有变化,这个是想不通的地方,测试过程及方法应该没问题,因为每次测试都是点了好多次测试按钮,直到肉眼看不到曲线变化了才取值。
会不会是磁力的变化导致阻尼系数的变化,然后导致Fs也有些细微的变化,从图中看Fs确实变化很少,机械Q值是根据电Q和Fs值计算出来的,Vas值是根据装箱前和装箱后的Fs计算出来的,然后顺性、震动质量等又是根据Vas值计算出来的,所以牵一发而动全身,加了个磁铁喇叭参数变得不可预测了。

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发表于 2018-11-9 08:43 | 显示全部楼层
在加装磁极非粘结端与华司之间连接导磁环后变化会更明显

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degame 发表于 2018-11-8 23:33
关于这点我也是比较疑惑,估计是喇叭的磁体还包括T铁之类的配件,当把这些配件组合一起时形成的磁力线比 ...

因为导磁柱在二块磁铁上的位置正好相反~~~

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磁路是配合音圈经过专业设计的,加磁铁不可行啊。
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可能设计闭封箱箱体体积有点变化吧,倒相箱就不一定

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凡是把一块磁铁粘在T铁背面并在广告说增加磁场强度的喇叭绝对不买,首先这样的厂家要嘛是不尊重科学的山寨厂家,要吗是虚假宣传欺骗消费者。追根溯源,这样做起源于彩色显像管电视流行的年代,彩色显像管对外界磁场非常敏感,哪怕地球磁场都会影响电子束偏转导致色彩偏差,旁边放一个大喇叭更是致命的影响。要减少这种影响有两种方法,一、用一个一定厚度圆柱形铁碗把喇叭磁铁盖住,这样做的弊端有两点;1、成本高,想象一下一个厚重的铁碗碗,卖废铁也管钱的,2、铁碗碗会短路部分磁场降低音圈中的磁场强度。二、用一块大小相当的磁铁粘在背后抵消漏磁,呵呵居然发现成本低效果好。

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本帖最后由 reqius 于 2018-11-11 14:23 编辑
degame 发表于 2018-11-9 07:54
对,BL值变化太少,这个也是意料之外,应该也是像你所说的,这块磁体应该融入到喇叭本身的磁体上去才行, ...


唯一的可能,是由于磁场B值变化引起音圈感生电动势的变化,进而影响到了音圈电流的变化,而恰恰F0又是非常易受测试电流大小影响的,尤其是没有采用短路铜环工艺的中低音单元。因此才都约定俗成的采用馈入1W的电功率的条件便于交流和比较。
不过你可以放心的是,你所测到的变化,看似F0跟VAS跟B值变化有着或正比或反比的关系,其实并不存在。就是说,如果真的把磁钢加大一个号,使的BL值增加2-4左右,你会发现F0跟VAS大概还是那么多,虽然QES已经大幅度的降低(也只有它大幅度降低)。说到底,F0虽然受测试电流影响,但也只是在有限的范围内变动,并不会线性的无限增减;说到底,这只是一种无可奈何但是可接受的测量误差。
如果把本身振动质量MMS和顺性CMS所决定的固有谐振频率定义为Fm,那么理论上可以无误差测试的方法,就不是我们常用的这种通信号测试,而是用另一个扬声器去驱动被测试的扬声器,然后测量它的纸盘位移曲线来确定Fm,这种测试方法叫气压伺服测试,只在研发纸盘、弹波等零部件的上游厂商会用到,来料加工糊喇叭的扬声器单元生产厂是不用的。

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