为什么我总是觉得一阶分频比二阶好听

sohu365 · 发表于 2021-4-15 19:46

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香山佬 · 发表于 2021-4-15 20:27

一个拨弦触弓，真假立分。如果前排听过现场表演。

sohu365 · 发表于 2021-4-15 21:06

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mator82wj · 发表于 2021-4-16 11:51

香山佬发表于 2021-4-15 19:16
谢谢，那么可能是两喇叭自身的衰减和/或阻抗峰，在四阶和二阶数分不同作用下，音色泛音谐波的衔接就能 ...

我是一个成品箱子，换了个高音，rePhase很灵活，可以单独衰减高音，全部数字化调节，只是没进一步测相位。这种分频肯定是纯理论分频，我听起来是有区别的，相对2阶比4阶鲜活，4阶和8阶也对比过，基本就听不出来差别了。

ly000 · 发表于 2021-4-17 09:09

我找到两个结论：电容电压滞后电流90度；电感电压超前电流90度。
请问这个因素是否会影响高音和低音喇叭的声相位？电容和电感串接后这个问题还存在吗？

ly000 · 发表于 2021-4-17 10:01

电容和电感并联

香山佬 · 发表于 2021-4-17 12:21

ly000 发表于 2021-4-17 09:09
我找到两个结论：电容电压滞后电流90度；电感电压超前电流90度。
请问这个因素是否会影响高音和低音喇叭的 ...

90°还是45°？分频器每“阶”导致增加 90° 相位差，来自电容电感各半。分频器原理就是要导流不能串接吧。（我先声明没学过电子。）

ly000 · 发表于 2021-4-17 15:49

我也没学过。知乎上有人写了一大串，还带图。
https://www.zhihu.com/question/270383619/answer/354772885

ly000 · 发表于 2021-4-17 16:38

扬声器系统设计与制作进阶 [（美）奥尔登著] 2013年版 ,分频器章节有阐述。

ly000 · 发表于 2021-4-17 16:45

但好像没讲这个机制对声音相位的影响。

香山佬 · 发表于 2021-4-17 17:07

ly000 发表于 2021-4-17 16:45
但好像没讲这个机制对声音相位的影响。

Nelson Pass 画得最简单 https://www.passlabs.com/technic ... crossover-networks/

ly000 · 发表于 2021-4-18 10:30

香山佬发表于 2021-4-17 17:07
Nelson Pass 画得最简单 https://www.passlabs.com/technical_article/phase-coherent-crossover-network ...

谢谢

dpml · 发表于 2021-4-18 13:23

可以尝试一下，只用一个高音单元来对比，
A：直接接功放（当然，音量开小一点，免得烧喇叭）。
B：串联一个小电容（比如几个微法）再接功放。
C：通过二阶或二阶以上的分频器的高音接口再接功放。

对比一下，哪种情况下声音更好听（音量相同的情况下）。我估计A好于B、B好于C。频响曲线弄好看了并不代表声音好听，相位曲线很难看的话也没啥好的解决办法。

香山佬 · 发表于 2021-4-18 13:42

dpml 发表于 2021-4-18 13:23
可以尝试一下，只用一个高音单元来对比，
A：直接接功放（当然，音量开小一点，免得烧喇叭）。
B：串联一 ...

B 需要串较大电容 ~10uF（可以并），否则变成超高音了。

大拖小拉 · 发表于 2021-4-19 07:53

一是楼主功力深厚，所谓无招胜有招，就是一片纸，在楼主手中也是杀人利器。
二是楼主功力太浅，所谓画虎不成反类犬，虽然大多数情况下一阶分频都不是最好的选择，但没有能力搞高阶的，那么可能还不如一阶、甚至高音串个电容得效果好。

ly000 · 发表于 2021-4-19 23:08

香山佬发表于 2021-4-17 17:07
Nelson Pass 画得最简单 https://www.passlabs.com/technical_article/phase-coherent-crossover-network ...

这个就是低阶至高阶分频网络对高低音扬声器振幅和阻抗的影响情况演示吧？

minor · 发表于 2021-4-19 23:15

同感。
在一个宽频段两个单元齐奏，声音丰富，衔接和缓。

香山佬 · 发表于 2021-4-20 00:14

本帖最后由香山佬于 2021-4-20 00:24 编辑

ly000 发表于 2021-4-19 23:08
这个就是低阶至高阶分频网络对高低音扬声器振幅和阻抗的影响情况演示吧？

我没仔细读，这貌似是他的电分网络或用来模拟功分网络的电路，一阶、二阶、反接二阶、三阶的振幅和相位，以及相加后的振幅和相位。原文的下一张图是功分网络。

关于各阶网络的相加后相位变化，我读过N种不同的解释！有个说法，一阶的高通在高频区域相位为平线 0°，朝分频点渐变为 45°，然后变平，而低通相反，在低频区域相位为平线 0°，朝分频点渐变为 -45°，然后变平。看 Nelson Pass 的第一排第二张图，这解释基本符合。相加后振幅和相位都是水平线，0dB 和 0°，厉害吧。

我在 EVE 帖提供的 “串接一阶分频”（有链接），其原文作者说它来自一位好朋友，廿年研究经验的 Stanford 声学博士，此人说很多时候没有比它更好的分频。

ly000 · 发表于 2021-4-20 12:19

香山佬发表于 2021-4-20 00:14
我没仔细读，这貌似是他的电分网络或用来模拟功分网络的电路，一阶、二阶、反接二阶、三阶的振幅和相位 ...

ligabe · 发表于 2021-4-21 20:19

sohu365 发表于 2021-4-15 21:06
这么说吧，解码器、前级、后级，没有任何一款厂机不标注失真参数的，唯独箱子不标注。
为啥？这是各个厂 ...

高端的有标失真度，没标的不是高端

[DIY制作] 为什么我总是觉得一阶分频比二阶好听