关于大小口径论的想法，请技术流参与讨论（勿水谢谢）

timon1980

关于口径的问题，讨论已经太多了，只是突然的一些想法，和坛中同好交流，希望各位大佬勿歪楼。

做音箱我还是菜鸟，此贴想法如下：
一说大小口径的差异就会说到冲程上，用大冲程弥补小口径，各种讨论已经太多。
这里我突然想到动能是正比于速度平方的问题。相对大喇叭来说，小口径在大冲程工作时，翻倍的是冲程，一个赫兹里周期各点瞬时速度；
而需要的驱动能量则是倍数的平方关系（提供动能或刹车），这样来看小口径大冲程的单元，驱动结构，功放电流，这些要求都要高。
这里用我们以往常用的音箱计算和仿真手段都看不清问题了，因为需要从时域角度去看了，音乐信号的复杂工况下，一个“小口径长冲程”在某时点有高的“瞬时速度”的同时又需要加速度的话，需要的驱动力就恐怖了，阻抗曲线什么的都体现不出这个来，关于推力的问题，可能也要从这方面考虑下。
好像车的加速度曲线，0-50的部分看不出啥，100-200的加速度，才看出超跑的能力。

关于以上想法，各位大佬可有任何成型的成熟理论可以推荐我学一下吗？谢谢

补充内容 (2018-10-15 10:34):
在17楼加了一点简单的计算欢迎讨论。

高举蓝色的旗帜

声学基础

kennyqin

在额定功率下，喇叭的失真与瞬态响应能反应出来吧。

ss0009671

如果...
灵敏度相同,那么显然的 小口径单元的推力F/A要大一些.
同时 还有推动质量M要小一些
所以,高速下的加速度没那么恐怖的...

timon1980

ss0009671 发表于 2018-10-12 11:31
如果...
灵敏度相同,那么显然的 小口径单元的推力F/A要大一些.
同时 还有推动质量M要小一些

实际，很多小口径，贵的，低频好的，都是大震动质量，底灵敏。威力登有个6寸炮要整个1000瓦的放大器。

timon1980

ss0009671 发表于 2018-10-12 11:31
如果...
灵敏度相同,那么显然的 小口径单元的推力F/A要大一些.
同时 还有推动质量M要小一些

不是很恰当的例子：重型卡车，拉几十吨跑高速，500马力已经妥妥的够用。布加迪超跑，拉一个人，却须要1000多匹马力。

ss0009671

timon1980 发表于 2018-10-12 11:45
不是很恰当的例子：重型卡车，拉几十吨跑高速，500马力已经妥妥的够用。布加迪超跑，拉一个人，却须要100 ...

很恰当,只是相当于12吋喇叭对上2吋全频而已.而且是5W的12吋对上了20W的2吋
用车对比,很好的例子就是五菱1.2排量电调点火角度的面包车对比各种轿车.都是5座

1.2L  63kw  整备质量914Kg.其他不用详说,空挡轻点油门一不留神上5500转.

一般的轿车,在这个车面前,如果要比,不管是起步还是加速或高速上超大货车.别想赢.比如别克通用10多万的轿车,1.4-1.6L  120kw  1450Kg  怎么比都比不过,只有制动和舒适性好得多是事实(大约相当于失真残响这些具体的参数吧).

劳动D人民

timon1980 发表于 2018-10-12 11:36
实际，很多小口径，贵的，低频好的，都是大震动质量，底灵敏。威力登有个6寸炮要整个1000瓦的放大器。

那个板子虚标严重，我有一块，，骄阳的炮板虚标也很严重，标了额定1500W只有两对大管

yurika

尽量用大口径喇叭吧，虽然说小口径喇叭用了长冲程构造，提升了些低音力度，但也不是天下无敌的。
小口径与大口径始终不能相提并论的，永远取代不了。

立体声场

  小口径喇叭最大的优势是等效容积小，直白的说就是在发出相同的低频拐点需要的音箱容积较小。但缺点是低频辐射阻小，即口径越小辐射阻越小，也就是说低频辐射能力小，通常6.5寸喇叭的F0约为60Hz左右，在F0处它的频响下降大于6Db，而一只相同F0的10寸的喇叭在F0处只下降约3Db，要知道3Db可是两倍的电功率。另外小口径喇叭在相同的低频功率下的失真较大口径喇叭大的多。

lbx

非常对，难得有此贴，不过会有砖！

lbx

timon1980 发表于 2018-10-12 11:36
实际，很多小口径，贵的，低频好的，都是大震动质量，底灵敏。威力登有个6寸炮要整个1000瓦的放大器。

其实低频也不好，只不过无比无伤害而尔

lbx

ss0009671 发表于 2018-10-12 11:31
如果...
灵敏度相同,那么显然的 小口径单元的推力F/A要大一些.
同时 还有推动质量M要小一些

仁兄偷换了概念了

lbx

劳动D人民 发表于 2018-10-12 15:52
那个板子虚标严重，我有一块，，骄阳的炮板虚标也很严重，标了额定1500W只有两对大管

是xx来的

lbx

yurika 发表于 2018-10-13 09:37
尽量用大口径喇叭吧，虽然说小口径喇叭用了长冲程构造，提升了些低音力度，但也不是天下无敌的。
小口径与 ...

的确是这样

ky495

动能和速度的平方成正比 也和质量成正比 假定材质一样密度一样 那么质量和半径也成正比 另外随口径的增加 盆体刚性下降 为了补偿 厚度必须增加 那么质量和口径的立方成正比 这样看岂不是大口径喇叭需要的电流更大吗 另外大口径悬挂系统的机械力阻比小口径大 那么克服阻尼做工的功率并没有考虑 另外大小喇叭阻抗相同且不是太小(4欧以下，功放内阻可能变的显著) 功放可视为等电压输出 实际驱动电流几乎一样  如不考虑箱体和倒相系统的谐振 往往小口径的舜态更好 当然好的功放线路的信号前沿更好升压更快 无论大喇叭小喇叭的前沿都能改善 总之 小喇叭对功放要求高的假设似乎不成立

timon1980

ky495 发表于 2018-10-15 06:33
动能和速度的平方成正比 也和质量成正比 假定材质一样密度一样 那么质量和半径也成正比 另外随口径的增加  ...

这样空谈不行，刚好有个vifa的NE系列套娃，可以拿来简单算算做参考。以下计算只是以比例方法看趋势，不用细扣单位量纲。

ky495

timon1980 发表于 2018-10-15 10:32
这样空谈不行，刚好有个vifa的NE系列套娃，可以拿来简单算算做参考。以下计算只是以比例方法看趋势，不用 ...

计算完全没有问题 能说明不同尺寸喇叭在输出相同声压下所携带的动能

timon1980

lbx 发表于 2018-10-15 01:55
仁兄偷换了概念了

嗯，一个直观的差异就是灵敏度差好多，我想还有很多其他东西在里面（速度与动能的平方比关系），瞬态失真那些影响，只是没有找到成型理论自己瞎想。
还是不恰当的例子，一辆载重卡车时速50，一辆跑车时速200，可能都消耗500匹动力，跑在盘山路上（复杂的音频），谁能稳稳当当跑下来呢。

timon1980

ky495 发表于 2018-10-15 10:46
计算完全没有问题 能说明不同尺寸喇叭在输出相同声压下所携带的动能

嗯，我大概要表达的意思就是，若用“长冲程”代替“大口径”，需要N多倍的能量去支持。更深层次欢迎讨论。