[经验心得] 扫盲贴之6P1与6P14

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发表于 2018-9-17 22:55 | 显示全部楼层
在写这个贴子之前,我的心情有些忐忑。
一直想玩一玩美国版的6P1.也就是6AQ5,由于种种原因,一直没有得逞。
所以说在声音上恐怕国内与国外的,在这里我不会有什么论调。
国外版的6P14一老早就炒上天了,买不起(所以说,我也是个穷孩子)
所以,只在国内管里说说这两个管子罢。鉴于上个贴子的经验,这里只掏干的说,不能事无巨细了。
6P1简称批1,6P14简称批14,以前喜欢用屁,文明点嘛,用批。
批1是一支束射四极管,批14是一支五极管,在发明的时候上,批14在先,批1在后。
所以,先说6P14。
五极管当年发明的时候,风光无限。频率特性好,放大系数高。功率也大,这里不难看出,人家是电压与电流双放大!
那是一个电子管蓬勃发展的年低,在五极管的基础上还有很多的衍生管,可惜现在白菜价也没有人用。
世上万物总有一个缺点,五极管,就是功率作不太大。小,并不小,十几瓦在那个年代不小了,可大吗?当然不大。
他功率作不大的原因恰恰是他内部结构所造成的。无可改变。
我努力在想,我见过的最大功率的五极管是什么,想不出来,也就这样了,十来瓦的命运。
你想啊,屏极后面是个抑制极,说白了是个内置的负反馈,比负反馈还要严重的从,旨在提高频率特与线性(抑制二次电子)
就这一样东西决定了他只能在中低功率上徘徊。
早期的收音机,敢用五极管作功率级的,都是高档货,国内国外都这样。
为了解决这个问题,而产生了束射四极管,其实在构造上看,只是耍了一个小聪明。但这个小聪明可了不得啊。
6P1这束射四极管,秉承了五极管的一些优点(在电气性能上看,几乎是全部)而大幅度的提高了其输出功率。
束射四极问世,五极再无辉煌!
这样就把五极管逼到了小信号放大的地位。因为其高放大系数,功率也强,处在无可取代的地位上。
国内目前这种小信号放大的五极管,太多了而且都是白菜价,论坛里早些年好多人在玩,现在越来越少了。
那么,束射管这么好,是不是就天下无敌了呢?
当然不是,世间成物………………呵呵
这个管子的缺点是线性差。放大系数低。频率特性一般。根据用途不同,这类管子往往在制造上有很大差异。
但在中小功率上,这个束射管是真的无敌……
无敌是多么寂…………
可以说,从那以后的收音机,电视机里的功放电路,基本上全是束射管的天下。
这里还包括电视机里的行扫描电路与场扫描电路。很多很多…………
以至于当年的KT88全世界音频功率放大的一哥,也选择了束射管作为研发的基础。
如果时间可以倒流,我想就是个猪脑袋也不会用束射管为基础的。
我们今天之所以到这里来,之所以玩电子管,无非是因为电子管的声音独特而美丽,高雅而不娇柔造作。
如若不然,我们干嘛要玩这样的老古董,死费电死占地方?
归根结底是声音!
束射管的声音,可以用千奇百怪来形容,什么样的都有。
有没有像300B这类温柔浪漫的呢,有,国产的6P3有一丝丝那感觉,807有一丝那感觉。(当然,这是得装的好的机器,光出声的废物肯定不行)
KT88,是作的最好的了。低频,大气,中频过的去,高频不招人烦。这就最可以了。(还得分是谁家作的哪个牌子)
我刚入行的时候,一眼就被6P13P吸引了。那个头,那长像,那内部结构。我当年买了四盒“石林”烟才在我们当地一个老师傅那贿赂来两只。现在想来可笑。
那老头手里还有两只6V6南京的,我也喜欢,可是死悟着,就是不给我。
说起6V6,那是我听过的最好的束射管了,无论哪家的,都好听,各有所长。
其声音特点主要体现在高频方向,中频这块说的过去。
通透感极强。通的像空气透的像玻璃。无与伦比。
就是功率太小。
现在这个管子也炒上天了
这个6V6好听,就在人家设计上,为什么玻璃壳上面要喷碳?其实就是憋着要上高频率。当然内部也一定有变化,我只是说眼观的强烈变化。
所以说,束射管不是作不好听,只是没有后来人了。只能拿老账算了我们现在 。
总结
束射管的声音平淡乏味,大功率输出时失真较大,还不如一个晶体管的场效应管好听。lm1875就能干翻他两个来回!
束射电子管子世界里好听的精品太少!
KT88第一
国产6L6南京,声音细腻,解析力强。通透感好。
国产的6P3温柔一些,我认为是国产管里面,胆味最足的一只。这管子最有玩头,作不好声音发蒙,朦胧的好听不如不听。
807,fu-7 :声音偏阳刚一些,动态好一些,可能跟这管子工作在高屏压有关,现在装机的人,很少在这个管子上用高压,这管子低压用也成,但声音改变不大。
说到这的时候,我想问一问,最难听的国产束射管是哪一支呢?
6P1,无胆味可言,却有一点点不同,毕竟人家是电子管,玩灯丝的嘛。价格便宜,存世量大,我想这也是初烧玩这管子的原因之一罢,至少,我当初是。
至于用这管子当话说,某宝上销路不好,就不高兴?!水平高,你就装个好听的嘛。便宜管有的是。
关于6P1,真的无甚可聊。接成三极管用用?也没什么用!
6P14就不一样了。
五极管功率虽然小,但声音可靠。线性好。频率特性好。频带宽。省着你天天搞什么SRPP来拓宽频带,提高增益。人家一步到位!
你前面再怎么折腾,后面不玩活,也是枉然!
倒不如后面活好,把前面的全带了。你们说呢?
6P14其实也是有个前身的,也不是中国人作的,仿的。但,这是中国唯一的音频功率输出管。
6P14存世量不如6P1,也正是这样,6P14太贵了。贵的有点可怕了。
当一个电子管贵到钱与声音不成正比的时候,没人会买的。
什么都跟300B去比,300B是天下第一声,人家多少钱,你都得看着。
五极管的声音好,好不过玩法多。
五极管在工作的时候,可以在帘栅极加一个稳压电子管250V的。亮起来很漂亮的。据说,这样很好听,
根据原理可知,帘栅极稳压后,会增加线性的稳……
屏极与帘栅极相连,所谓的当三极管用,这个时候的管子输出功率大幅度下降。但线性更好,频展更宽。
玩推挽的人,用五极管束射管多些,因为我从来不玩推挽,所以这块,留 给别人来说罢。
其实,五极管能玩的,束射管也能玩,但玩起来,不会像五极管那样得心应手。容易听的出感觉。
我个人还是喜欢五极管的声音。更能体现出电子管的味道。

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发表于 2018-9-18 00:28 来自手机端 | 显示全部楼层
越扫越盲,単就胆味而言6P1比6P14强多了,而束射管6L6/KT66是所有电子管里面胆味最浓的,没有“之一“

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发表于 2018-9-18 00:31 来自手机端 | 显示全部楼层
要玩好EL84/6P14的关键就是要用线路和元件配搭弥补其中频的清瘦

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认同  发表于 2018-9-29 10:14

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发表于 2018-9-18 00:44 来自手机端 | 显示全部楼层
还是说点有用的经验吧,国产邑无论你是P1还是P14都

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发表于 2018-9-18 00:56 来自手机端 | 显示全部楼层
是接成三极管才好听,国产管的制造材料纯度差,生产和清洗工艺技术落后,老炼的时间短等问题都造成声音通透性低,层次感差,高频发毛发燥,中频发粗,低频浑浊,三极管接法能大为改善上述缺点,当然代价也很大,前者功率降到1W,后者才1.6W

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发表于 2018-9-18 01:01 来自手机端 | 显示全部楼层
而进口管刚好相反,犹其是欧洲管使用三极管接法时声音过于通透清瘦音色直白单薄,而标准四极、五极接法时醇厚柔润,使人久听不厌

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发表于 2018-9-18 09:52 | 显示全部楼层
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楼主真能说啊。

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813,FU80,81,FD71,FM8都是五极管功率哪个都不小!!!TM90,TM2F都是四级管哪个都不差!!!

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发表于 2018-9-19 16:52 | 显示全部楼层
早在威廉逊时代,人们就发现束射四极管,五极管的声音并不好,关键是线性问题;如果把它接成三极管失真大为减小,于是就发明了,《威廉逊放大器》,
威廉逊放大器成为高保真的标杆,如今大半个世纪过去了,依然长盛不衰,不管你采用6P3P  KT66  88,EL34  甚至EL156,都可以采用三极管接法,都可以得到柔情似水,空灵如钟的声音。
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 楼主| 发表于 2018-9-20 19:02 | 显示全部楼层
page555 发表于 2018-9-18 15:36
枪文还能写的再诱人点,这样才能打动人。楼主这种枪文20年前网络不普及,只有杂志的时代随便抓抓一大把。
...

二次电子发射,是为了什么?不是为了提高功率与频率吗?
束射管里面有单端超过十来瓦的几个?
我哪个是枪文了?是不是冲着你某宝的气管了?

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 楼主| 发表于 2018-9-20 19:05 | 显示全部楼层
火星计划2009 发表于 2018-9-19 15:36
813,FU80,81,FD71,FM8都是五极管功率哪个都不小!!!TM90,TM2F都是四级管哪个都不差!!!

老伙计啊。这里我发现全是新人,包括我在内。
就认识你老伙计,听说大庆那伙计买了你一台机器,一直没抽空听去,回头我听听再说。

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 楼主| 发表于 2018-9-20 19:07 | 显示全部楼层
1a5gt 发表于 2018-9-19 16:52
早在威廉逊时代,人们就发现束射四极管,五极管的声音并不好,关键是线性问题;如果把它接成三极管失真大为 ...

三极管接法的线性好,但是损失了功率。
你说的我相信,但,目前的人类,对功率还是第一要求,至于声音,那是极少部分人的要求。

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 楼主| 发表于 2018-9-20 19:13 | 显示全部楼层
海纳一川 发表于 2018-9-19 22:41
要想开环推挽,只有三级接法!甲类极限应用!

不要想开环,电子管功放一定要大环路负反馈,道理你懂的。
你不懂吗?、、、、、某某系数。如果达不到的话,声音不好听。
任何一台电子管机器,开坏的,没一个好听的!

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 楼主| 发表于 2018-9-20 19:14 | 显示全部楼层

知无 不言,言无不尽,但这个贴子里,言有不尽。没办…………。
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发表于 2018-9-22 17:14 | 显示全部楼层
我喜欢6P1的声音,做了很多很多台呵呵,就是好听,其次是FU50,6P14反正我做不浓郁,都是很清淡的声音

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负反有负反的好听,无反有无反的好听,就象吃饭点菜一样每个人的口味要求都不近相同,所以技术指标的高低主要作用是体现在专业领域
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