问个关系多管并联增加输出级功率的问题

jingship

wubuzi123 发表于 2018-9-11 12:58
换算一下不等于U乘I

功率是电压的平方除以电阻，其中电流是电压除以电阻，U2是指U的平方

发烧求败

多管并联在理论上不会提高输出功率 只能在大电流输出时 减少每个功率管的负担

jingship

xjsman 发表于 2018-9-11 15:01
并管的优点 1：减小单个功率管的工作电流，提高线性度。
                 2：增大功放的驱动能力，可以驱 ...

缺点只是成本增高，零件增加坏的机率增加，其它都不太重要

福建省大田安兴

WALL-E 发表于 2018-9-11 15:39
论坛最好推一些还扑归真，去繁就简的制作，从最早的拼电容到拼功率管，再到拼变压器拼高压，很多人都不知道 ...

中听

hnglt

这个问题有两个答案，通常的答案是不会增加功率，另一种答案是可以明显增加输出功率。

Seasky

xjsman 发表于 2018-9-11 17:12
1、我说的是工作电流范围，而不是偏流，除非你认为晶体三极管是线性放大的，否则根据三极管放大曲线微 ...

       你需要搞清楚的是功放管本身不会产生电流，功放的电流是由电源提供。实际工作时流经负载的最大电流由电源电压高低与负载阻抗的大小决定，而不由并多少对管决定。而功放管在这里只是起到一个通道的作用，多并几对管只是多出几条电流输出通道，它不能主动增大功放的输出电流，它的作用只是增加了更大电流的承受能力而已。电源能够提供多大的电流，决定了功放输出功率的上限，假设电源最大只能够提供5A的电流，那么8欧的负载上（暂且忽略效率）最大可以达到200W的最大输出功率，这时无论你并多少对管，输出电流也不可能超出5A，音箱负载阻抗降至4欧，也不可能有400W的输出功率！我没有把音箱的阻抗认定为恒定的阻抗，而你却把功放的电源当作了有无限输出能力的理想化电源了。
       简单的说就是当功放在保持原有的配置下，增加并管会增加静态电流，但不会增加输出电流。多并管可以分摊降低各管的管耗，以提高功放管的安全系数。当功放的输出电流相同时，一对管与数对并管的驱动能力是相当的！期望并管来降低功放的输出内阻其实非常有限。只有增加功放的输出功率，加大电源的供给能力才能获得更好的驱动效果。

xjsman

Seasky 发表于 2018-9-12 00:34
你需要搞清楚的是功放管本身不会产生电流，功放的电流是由电源提供。实际工作时流经负载的最大 ...

我第二点说的很明白了，并管可以提高最大电流输出能力，最重要的是它可以减小射极电阻带来的影响，而且射极电阻在大功率工作情况下带来的影响很大，这样不是减小内阻吗？电源不在我们讨论范围之内，为了最大程度减小电源对我们讨论的问题的影响，姑且就认为电源是理想电压源，这个也没多大问题。

fixxp

你考虑的完全正确。  同样的电压下，使用多对功率管可以增加功放输出功率，但并非会大幅度增加。主要还是考虑功放的电流驱动能力有更大的余量。但是 人们经常做的并联功率管增加功率输出都是默认在供电电压足够情况。 你可以按照公式去设计（考虑）关系。 输出功率Po=Uo（功放输出电压）*Io（功放输出电流）。简单的举例说明，先不考虑其他各种无关因素：假定功放供电电压正负40v，负载阻抗8欧。当你使用一对功率管（基本参数：Pmax=120w，Imax=15A。这里我们只考虑电流及功率，因为其他参数如耐压往往都有很大的富余）。P=UI，管子的功耗120w限制了工作电压及输出电流关系不能超越此关系极限。那么按照此式你可以计算出此管子甲类时（长期工作电流）最大不能超过3A电流（甲乙类功放可以超过，工作状态不一样）。假设是3a电流输出，功放在8欧负载产生的电压Uo=3*8=24v，那么次电压要远低于功放供电电压的，这时候我们需要增加功率，是不是只需要增加功率管就行了？ 当我们增加功率管到了一定数量时，我们来看看。2对管子：Uo=6*8=42V.这时候超过了供电电压，如果增加3对功率管已经没有意义（单纯是为了增加功率而言）。 在仅仅是简单的理论说明，实际情况当然不是这样的。实际情况，我们几乎无法一个管子使用3a静态电流输出情况的。在一定的电压供应下，功放管子增加可以增加电流驱动能力，输出功率最终受电源电压供应限制（假定电源供应功率足够大）输出。所以那些号称专业功放（1000w甚至更高的功放），工作并联很多，而且电源电压都是非常高的！

流stpax

fixxp 发表于 2018-9-12 10:16
你考虑的完全正确。  同样的电压下，使用多对功率管可以增加功放输出功率，但并非会大幅度增加。主要还是考 ...

射极电阻也得算进去，单管射极电阻也有功率也跑不了太大电流，。。。所以想要大功率还是必须高压加多管是吧？

大钱门

一般功率级的管子在大电流工作时的线性会比较差，
综合各种因素：适当并管改善功放在大电流时的线性区间。
保证了工作区间的线性余量，功率级大功率时失真会明显改善。
直观的感觉会是驱动能力明显改善

流stpax

大钱门 发表于 2018-9-12 11:08
一般功率级的管子在大电流工作时的线性会比较差，
综合各种因素：适当并管改善功放在大电流时的线性区间。 ...

你这个说法我也觉得对，有体会

ZMH8771140

并联功放管，可以增加输出功率。只是你要使用更大容量的电源和更低的喇叭阻抗（并联更多的喇叭），或者提高工作电压。

fixxp

流stpax 发表于 2018-9-12 11:08
射极电阻也得算进去，单管射极电阻也有功率也跑不了太大电流，。。。所以想要大功率还是必须高压加多管是 ...

没错，单纯考虑输出功率而言，多管及加供电电压才那个大幅度提高输出。射极电阻其实比较小，一般的不超过0.5欧，基本在0.22~0.33欧，对于大功率输出损失可以忽略不计了（这种大功率都是甲乙类的功放，完全可以忽略不计）。

流stpax

fixxp 发表于 2018-9-13 16:37
没错，单纯考虑输出功率而言，多管及加供电电压才那个大幅度提高输出。射极电阻其实比较小，一般的不超过 ...

我又想到一点，为什么并管不能增强功率？拿晶体三极管来说，从集电极流的电流是受到基极电流控制的，如果推动力够，是可以推动两个管子的，电流确实是可以增加的，

流stpax

fixxp 发表于 2018-9-13 16:37
没错，单纯考虑输出功率而言，多管及加供电电压才那个大幅度提高输出。射极电阻其实比较小，一般的不超过 ...

加如一个负载4欧姆，简单点用50v供电电压，射极电阻不算，流过4r的最多电流就是50/4等于12.5a，如果我一对管子在放大区跑不了这么高，不改变电压的情况下，通过并管子可以获得这么大的电流，这不是增加了功率么？

流stpax

不烧器材 发表于 2018-9-11 08:26
理解有误，并管是“允许”电流翻倍，而不是实际电流翻倍。
要让电流翻倍，必须升高电压或减小负载。
...

我又有了新的理解，晶体三极管是工作在放大状态，表现为ib对于ic的控制作用，假如增益设置已经合理了，但是晶体管在最大输入信号作用下的输出电流还是没有达到电压给负载的最大电流的话，比如简单的说，就是正负50v供电，给4r负载的最大电流应该是12.5v，一个晶体管在最大不失真的情况下，只能输出7a的电流假如，，这样的话，我如果多并并管子实际上还是会加输出电流，只不过在电压不变的状态下，加到12.5就已经再加就加不了电流了，所以也可以这么说，在一对管子最大输出电流不够负载得到的最大电流再并管子仍然可以加输出功率对不对？

流stpax

不烧器材 发表于 2018-9-11 08:26
理解有误，并管是“允许”电流翻倍，而不是实际电流翻倍。
要让电流翻倍，必须升高电压或减小负载。
...

不应该只是简单的灯泡并电线，因为晶体管的集电极能流多少电流是基极来决定的，在放大状态下，如果比作并电线的话那是开关管了，就不能叫放大管了。我的意思是，基极来的输入信号最大化了，但是这个管子放大了这个电流还是没有达到这个输出电压下负载可以获得的最大输出电流，并管子是可以增强输出功率的，当然这都是在不失真的基础上说。不是说应该就是拿一个电路来随便多并管这样的无脑操作，这是不能增强功率的。在输出电流未达到负载可以得到的最大电流时，这时如果推力够，电源电压不变。电源能跑出这么大电流，并管还是可以加功率的，我这样理解应该对吧？

不烧器材

流stpax 发表于 2018-9-13 18:16
不应该只是简单的灯泡并电线，因为晶体管的集电极能流多少电流是基极来决定的，在放大状态下，如果比作并 ...

这样理解是可以的，但前提是一对管电流不够，这相当于在灯泡前面串了一个电阻，并没有达到灯泡的满功率。多并几个电阻当阻值趋近于0，再并就没有用了。
你说的情况是一对管子达不到电路设计的满功率电流时，但并管只是让它达到满功率的条件，并没有主动增加功率。

例如，设计为200W，一对管的电流只能达到100W，再加大就不安全了。并管后可以达到200W，这就到头了，并再多也是200W。

WALL-E

现在音箱多为86-88dB,在家里听，一般较大声时平均输出5WX2，攻放冗余功率10倍，就是一台攻放50WX2，就是HIFI的黄金功率，我这样理解对吗？

xch61616161

不烧器材 发表于 2018-9-11 08:26
理解有误，并管是“允许”电流翻倍，而不是实际电流翻倍。
要让电流翻倍，必须升高电压或减小负载。
...

说的好。完全正确