论功放电源中变压器重要还是大水塘？

eric00886

你自己不是都說到重點了，還問什麼...

1 功放电源能量储备
你的功放會需要多大的電流，一定是你自己決定的；變壓器基本上就是要達到你要求的電流，對吧!

2 大动态瞬间的爆发
你對於大動態表現的要求決定你的濾波電容要多大，不是嗎?

講到最後，還不是「錢」的考量。如果可以，直接給穩壓! 改善幅度最大、但成本也最高。

hnglt

eric00886 发表于 2018-8-23 09:56
你自己不是都說到重點了，還問什麼...

1 功放电源能量储备

稳压需要的变压器功率更大。

WALL-E

那个470UF电容，即使是聚丙烯电容，都难正常工作。第一方案，完全可以正常工作。所以，滤波电容的投资最好是变压器的2倍，例如变压器250元，电容器就要花费500元。并且电压越高、容量越大，电容的性能也要求越高。不是简单买500元电容就了事。

  知道10W的变压器是什么概念吗？
  第二种配470U,你做过没有？

eric00886

hnglt 发表于 2018-8-23 10:22
稳压需要的变压器功率更大。

所以，都是「錢」的問題啦!

shjkl

变压器这种中低频高内阻电源谈什么大动态，没有大电容全部没有用，至于所谓变压器大功率低内阻问题，那更是胡扯，并且有些电路，退偶还要串去小电阻，按那些人所言，这电阻内阻更大了。实际并非如此，低内阻本质依赖的是电容，而非变压器。

I=U/R

shjkl 发表于 2018-8-23 13:52
变压器这种中低频高内阻电源谈什么大动态，没有大电容全部没有用，至于所谓变压器大功率低内阻问题，那更是 ...

电容内阻低放电时间可以很短，问题是电容的能量首先是依靠变压器充电获得的，充电时间长的话跟不上放电节奏，电压将达不到输出要求，要达到预定电压充电时间则不能长，充电时间考量什么?  所以，"低内阻本质依赖的是电容，而非变压器"  这个说法是经不起反驳的，你说呢?

hnglt

说到最后，我认为两者都重要，相辅相成，缺一不可。

threedstudent

是的，还是牛重要，滤波大到一定程度就可以了，如果是甲类就可以再大些

火星计划2009

变压器当然比电容重要的多，所有能量都是有电源牛供应的和滤波电容无关

zzzzzzqqq

这里给一个简单的变压器容量和滤波电容量需求的估算方法。
（1）变压器
变压器的容量是由初级和线圈决定的，各输出绕组电流×电压之和约等于变压器功率值，考虑传输效率，实际功率值要乘以效率系数（70%-90%，根据变压器质量）。
根据功放最大输出功率值，对应的变压器绕组（考虑效率）需要满足该功率值。注意：按功放最大功率计算时，无需再算入其静态电流的功率。
（2）滤波电容
根据定义，电流等于单位时间流过的电荷，即I=ΔQ/Δt。电容存储电荷等于其两端电压与电容的乘积，即Q=U*C，这是一个线性函数，ΔQ=ΔU*C。这样有I=ΔU*C/Δt，C=I*Δt/ΔU。
假设全波整流，整流频率100HZ。考虑整流频率下，半个周期内如果不充电，电容在要求的压降范围内（文波电压）能保证放电电流，则电容量满足需求。（无需满足一个周期内放电需求，因为一个周期内会有一次完整充电）
Δt取值为1/100HZ的一半，0.005秒。
假设整流后电源电压为+-25V，输出功率50W，则电容放电电流I=50W/50V=1A。考虑极限大动态20HZ-20KHZ频带音频信号，在100HZ的半个周期内电容放电电流均值为1A。设压降为0.3V，则电容C=1A*0.005s/0.3V=17000uf。
上面是一个简化和考虑极限电流的情况，实际所需电容量要小一些，主要原因：放电电流偏大；半个周期内存在短暂充电情况；变压器在充电时还可直接为电路供电。仅供大家参考。

shjkl

I=U/R 发表于 2018-8-23 14:37
电容内阻低放电时间可以很短，问题是电容的能量首先是依靠变压器充电获得的，充电时间长的话跟不上放电节 ...

一点问题也没有，这是要说的是，变压器相对来说很次要，并没有许多人说的那么神奇，换个变压器就变天，只能说明那是电容不足，变压器都是低频的，其内阻远比电容大的。充电当然有个常数，只要不要太过夸张就好，几十瓦功放搞个几百毫安，那是必定不行的。

丹麦王子

功放的变压器有最低功率要求  所以常见的功放变压器都在两三百瓦左右   功率不足工作那会就会有失真了

mufasa

zzzzzzqqq 发表于 2018-8-23 23:02
这里给一个简单的变压器容量和滤波电容量需求的估算方法。
（1）变压器
变压器的容量是由初级和线圈决定 ...

赞

变压器和电容，都有合适的范围，不能太小，也不能完全失衡乱选。

按传统书籍上的经验，变压器功率，可以选为功放满负荷输出的功率。
比如设计8欧负载100Wx2，变压器可选200W
音频信号峰值时变压器会短时超载，但是音频信号的平均值并不高，总体安全。

传统书籍上的经验公式，1A电流配2000uF滤波电容，就可以保证正常使用。

按HiFi理念，变压器应当比最高峰值输出再高一点，以免成为系统瓶颈。
我个人是按照这个观点选取的变压器。。。。2x100W输出，变压器500W

至于电容，根据不同的电路风格，有自己合适的电容量。

NAP140这种电路，大部分人都会选取5000-10000uF电容量，不会弄太大。

做高偏流KSA50，大部分人都会选取 100000uF（10万）以上的大水塘，甚至巨型电容阵列。

高文的那种电路，高电压，小滤波容量，同样有它的道理，不可随意加成大水塘。

gzq1970

南鲸时代 发表于 2018-8-23 08:48
4个二手力发PEH169 64v10000uf？？比我的主力功放都大

用的时候就知道什么是游刃有余了

公羊

狼性本色 发表于 2018-8-21 21:06
...其实变压器就是个绕线组，合格就行。比变压器更重要的是家庭的供电情况吧，电压稳定不稳定，线够不够粗 ...

  “后级在推1欧喇叭的情况下通过20A的电流，如果有两台这种机器，家里的供电线至少要单独的6个平的铜线”
  ——————————————
   确定这样计算是正确的？

公羊

hnglt 发表于 2018-8-23 03:52
我也换一种问法：
你正在做一台LM1875X2的攻放，给你两个选择
一，一个47VA变压器和一对1000U的电容
...

个人觉得用极端的例子是难以说明事物的基本状况的。
对变压器和大水塘这两个相互联系又各有不同的物件，当某一方达不到线路稳定工作基本要求时，这一方的影响就是决定性的。
但是如果两者都达到了正常工作的基本要求，情况就比较复杂了：
如常见的LM1875X2后级，一般情况下牛50—60W，电容4700—5600uf便基本满足要求了，如果要求高一些怎么办呢？
1. 如果两者的品质有较大的差距，一般首先要选择升级品质较差的那一个；
2. 如果两者品质相当，想微调音色一般换电容，想提升整体性能一般换牛；
3. 两者都换当然更好。

   脱离具体情况去强调某一方，在DIY中容易走弯路。

国货精品

这帖子就像照妖镜一样，道理越辩越明

WALL-E

个人觉得用极端的例子是难以说明事物的基本状况的。
对变压器和大水塘这两个相互联系又各有不同的物件，当某一方达不到线路稳定工作基本要求时，这一方的影响就是决定性的。
但是如果两者都达到了正常工作的基本要求，情况就比较复杂了：
如常见的LM1875X2后级，一般情况下牛50—60W，电容4700—5600uf便基本满足要求了，如果要求高一些怎么办呢？
1. 如果两者的品质有较大的差距，一般首先要选择升级品质较差的那一个；
2. 如果两者品质相当，想微调音色一般换电容，想提升整体性能一般换牛；
3. 两者都换当然更好。

   脱离具体情况去强调某一方，在DIY中容易走弯路。

这是关于DIY的基本理念的问题，不是模凌两可的，就是从你开始制作起就要为变压器做最精心的考量，而电容是在这个基础上进行各种调整（调音）！
如果都重要，是不是我也可以说电路上每一个电阻都和变压器一样重要？！

I=U/R

shjkl 发表于 2018-8-23 23:06
一点问题也没有，这是要说的是，变压器相对来说很次要，并没有许多人说的那么神奇，换个变压器就变天，只 ...

不接负载是没有问题，接了就不一样了，有无问题得看负载大小

整流电路的供电动作可以用水泵水塔供水解释：水泵功率比作变压器功率，水塔底面积（或直径）比作电容值，塔内水面高度比作输出电压，出水流量比作输出电流，设水泵活塞以100次/秒的频率泵水（水面起伏频率可视为100Hz）。显然，有以下特性：
1. 使塔内水面达到一定高度（输出电压），水泵功率越大时间越短，功率越小时间越长。水塔底面积越小时间越短，面积越大时间越长。
2. 水面高低起伏（纹波），水塔底面积越小起伏越大，面积越大起伏越小。
3.  出水口关闭（空载），塔内水面高度（输出电压）将达到最高值，出水口全开（最大输出电流）塔内水面高度降到最低值，落差大小与水泵功率、最大出水量有密切关系（自行理解）。

基本使用要求，1. 塔内水面平静无起伏或微起伏。2. 最大出水状态时保持水面高度不变或落差微小。要达到这些最起码的要求如何取舍?

hm1980

电容的容量跟变压器的功率搭配合适就行了，进的跟出的出入不大就行了吧，毕竟电容不是电池