菜鸟焊机党三线作战之一（瑟顿A21A）,慢更新

焦糖奇乐朵

shenzhen007 发表于 2021-4-12 11:14
刚做过！买成品板装箱，不装电位器，输入端不共地，机箱不接地，底噪基本只20cm可闻。

这样的状态你保持不变，接上前级试试，音量电位器开到最大，底噪吓死人

A21的后级应该是要可靠接地的才能保持交流声最小，否则无解

另外，我认为A21的板子其实设计是不合理的，信号输入地小电流，滤波电容地大电流，都是公用一条地走线，而且还是几乎整个板的一半距离，

即便是有的卖家复刻的走线宽一些，也一定会影响到交流声的大小，这里做隔断处理是一定对交流底噪有改善和提升的

shenzhen007

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-12 19:32
这样的状态你保持不变，接上前级试试，音量电位器开到最大，底噪吓死人

A21的后级应该是要可靠接地 ...

A21是20多年前的设计，那时的功放普遍有点噪声。鉴于当时的音乐都是小电压小电流，故其灵敏度是0.170v，听音正常音量只能是0.05-0.1v，这成了A21他对一点点噪声都非常灵敏！另外A21的阻抗在47K左右，对信号线的噪音也很敏感。但诡异的是热机后底噪显示的无影无踪。

gegone

shenzhen007 发表于 2021-4-12 19:15
你地线改造的方式？是在哪个节点截断？又是把喇叭地接哪儿？

接在5WR56的RC网络的地端与板子的信号输入地连在一起；激励输出的A1145集电极接地却汇入扬声器回路地。改法是将RC网络的地接到扬声器回路地，A1145集电极地端改接入信号输入地

shenzhen007

gegone 发表于 2021-4-12 20:03
接在5WR56的RC网络的地端与板子的信号输入地连在一起；激励输出的A1145集电极接地却汇入扬声器回路地。 ...

这方式有可操作性。细问下，要在整一条地线上找个地方切断连接吗，也就是rc网络地要切断和整个地线的连接吗，另飞线到喇叭地？

gegone

shenzhen007 发表于 2021-4-12 20:03
A21是20多年前的设计，那时的功放普遍有点噪声。鉴于当时的音乐都是小电压小电流，故其灵敏度是0.170v， ...

按本人的遭遇，确实冷机容易出现“唔突”的自激声，同时底噪也变大，尤其接入前级时更为明显，热机后上述噪音减轻，调大静态电流克缩短自激的时间或程度。

gegone

shenzhen007 发表于 2021-4-12 20:09
这方式有可操作性。细问下，要在整一条地线上找个地方切断连接吗，也就是rc网络地要切断和整个地线的连接 ...

是的，要将原来的线路隔断从新改接。先声明，我是在用成都某声的板子。做法只据参考。

焦糖奇乐朵

shenzhen007 发表于 2021-4-12 20:03
A21是20多年前的设计，那时的功放普遍有点噪声。鉴于当时的音乐都是小电压小电流，故其灵敏度是0.170v， ...

你说的有道理，而且自激问题我现在也发现了，其实只要接前级就不会或者不明显，但是单独后级开机就多少带点低频自激

静态调高自激现象也有改善，但是静态调高，热燥也会相应增加

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-12 20:03
接在5WR56的RC网络的地端与板子的信号输入地连在一起；激励输出的A1145集电极接地却汇入扬声器回路地。 ...

方便的话传个图上来，这样一目了然哈

gegone

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-12 20:19
方便的话传个图上来，这样一目了然哈

只要懂得看电路的这个没什么难度的，我的已经装箱了，不方便了。

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-12 18:47
不装电位器和前级板，应该底噪不是很明显， 我装的是某声的板，耳朵几乎贴上喇叭才可闻到白噪音，可是一 ...

那你改过这个“地”后，接上前级还有轻微的哼哼声可以听到吗

gegone

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-12 20:25
那你改过这个“地”后，接上前级还有轻微的哼哼声可以听到吗

单纯后级经改地后绝对是静如深海。我的牛可是屏蔽的，呵呵

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-12 20:23
只要懂得看电路的这个没什么难度的，我的已经装箱了，不方便了。

恩，听你的文字描述可以明白，只可惜我的板子不是某声家的，是河南家的，不知道这个方法是否通用！

不过我目前的交流底噪已经控制的不错，当然如果有同样板子的人有过实践就更好了，我也相信还是会有更好的改进方案

shenzhen007

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-12 20:18
你说的有道理，而且自激问题我现在也发现了，其实只要接前级就不会或者不明显，但是单独后级开机就多少 ...

题外话，前级这东西都是老教材了！我的解码器输出是2V，接功放还是功放板调音量都是最头疼的事，用前级先衰减再放大输出，又心有不甘。经过不断学习和泡论坛，个人感觉对我们小白的终极解决办法是配一太带音量调节的解码器（带遥控功能最好）。现在的解码器不是用电位器调整音量，是用音量模块调整，具体细节不详。但基本原理两类，一类是解码芯片可硬件调节音量，二是解码芯片出来的小电流通过IV电路转换成2v输出，这个IV转换过程调节音量是最好的位置。而且高指标都解码器性价比很高。

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-12 20:27
单纯后级经改地后绝对是静如深海。我的牛可是屏蔽的，呵呵

恩，那就是说明接前级还是有的，其实我发布的帖子将电源部分独立出来，再结合π型CRC滤波电路，有非常实质性的改进效果，单独开后级，要夜深人静时贴住低音喇叭才能听到一丝丝底噪（不过我是这个后级RCA处接机壳的）但是白天环境嘈杂的话就可以完全忽略算是静如深海了，但是接入前级后会有一点点嗡嗡声出来，但是很微弱，而且我已经排除掉前后级地线的环路问题了

gegone

今日再对原电路的输入级稳压电源部分进行摩机，因为发现稳压出来的电压飘忽不定，怀疑是36稳压管性能不良，其中一个声道的稳压电压才34.5伏，但数值稳定不飘忽，另一声道的稳压电压为36.5上下变化一直不能稳定下来。对稳压管和滤波电容进行替换，滤波电容原板子用的是470uf/50v，替换为nichicon220uf/50v（瑟顿原版电路用的电容本来就是220uf/50v），稳压管替换为红玻管IN4735，替换后两声道的输入级的电压一直稳定在36.5或36.7，激励级输出一直稳定在20.1，试机发现音质又有了质的提升，中音更加明亮开阔，空气感很强，降央卓玛的一首《天边》简直让你听得如痴如醉。我用的是成都某声的板子，板子上有用10欧的电阻通过螺杆固定孔接机箱，如果已经在RCA或前级接机箱，一定记得将这两个电阻断开，感觉已经形成了环地。

gegone

等C2240BL到货后再对输入管子打磨，看看又有何惊喜出现。原板子用的是C3200GR。

zhaojunsong9986

坛友说静如深海，其实就是功放板没接地，仅交流电地与机箱地连接，输入输出线短倒是一优点。不知开机过程中换信号源有无引起自激等问题。

焦糖奇乐朵

zhaojunsong9986 发表于 2021-4-14 09:44
坛友说静如深海，其实就是功放板没接地，仅交流电地与机箱地连接，输入输出线短倒是一优点。不知开机过程中 ...

河南家的板子是必须要接机壳的，不接机壳交流底噪很大的，手触碰机箱外壳都会有明显的感应噪声，音量开大更大！

有的人说接了机壳反而噪音更大，说明电位器处已经共地了，所以环地引起的更大

只要不环地的前提下接机壳，底噪不会更大，只会更安静，因为我就是这么操作的

焦糖奇乐朵

gegone 发表于 2021-4-13 21:18
今日再对原电路的输入级稳压电源部分进行摩机，因为发现稳压出来的电压飘忽不定，怀疑是36稳压管性能不良， ...

那就是某声家板子的通病，他那板子百度搜出过资料，也有人是更换这颗电容

但是我是河南家的板子，应该不一样

gegone

焦糖奇乐朵 发表于 2021-4-14 19:04
那就是某声家板子的通病，他那板子百度搜出过资料，也有人是更换这颗电容

但是我是河南家的板子，应该 ...

已经用上了C2240BL，双39欧电阻中点电压变为17.4伏，但感觉音质没什么提升。自激还是存在，纳闷！