[经验心得] 一些网上某论坛关于放大器的看法摘录

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发表于 2018-8-6 15:37 | 显示全部楼层
在网上,发现一些放大器论述,觉得挺有道理,摘录如下:
现在很多玩家,选功放的时候选的要求有以下几点

1  : 功率,   除了满足需要的功率以外,其它一律 不要。
2  : A类,  或者B 类,   或AB 类,某一类,  除了选中的某一类,其它一律 不要。
3:  使用某功率管,比如东芝, ON  或者某一个品牌,除此之外一律 不要。

还有一大堆类似的问题。

我来先分析一下,
1, 功率:   其实功放的标称功率只是一个参考数据,功放的功率=  输出的电压有效值的平方/ 阻抗,基本上可以说就是供电的电压决定了功率。
而与功放板本身关系不大,  功放标称的功率,可以理解为这个功放最大能工作的电压值,当然一般功放都可以在这个电压下,降低 一些使用没有问题。
而我们家用实际用的功率并不大,有很多人认为音箱标称的功率就是功放要用的功率,其实都是乱七八着的概念。
总的来说就是,如果你的变压器电压是选好了的,那不论用什么功放板,功率都不会有什么区别的。一般家用,任何常用 的电压的变压器,都是足够的。功率并没什么太大意义。
2:   A 类,B 类。   其实任何一个功放都可以工作在 A  或者 AB , B 类。只要是模拟功放都可以。
所以用什么A   ,B  ,甲乙 类,去选一个功放就像是买汽车的时候,你告诉销售员,我一定要买一个白色的汽车,除此之外,一律 不要。
然后销售员告诉你,没问题,有一辆白色的长安面包车,只需要人民币50万元就可以了。  你高兴的说,我就要这个。  这是不是很蠢。
买功放选A  B 也是一样的蠢。
A 类,只是为了在技术上解决交越失真的一种方式,但并不代表A 类的功放失真一定比B 类小。尤其是像 L12-2 ,.L20.5  MX50一类,有很详细的AP 测试失真数据的。
这种数据不关注 ,反而去关注是A 还是B。  就像买个汽车,不关注 这个汽车是长安面包车,还是法拉利,但是却关心这个汽车是白色还是黑色一样,愚蠢。
在国内DIY 标称甲类的功放,一般都是一些失真非常恶劣的劣质功放,比如 1969 或者 1969M 一类修改电路板,也包括  KRELL ,PASS一类。
这些甲类功放发热倒不小,但是失真却非常差,找不出什么太大优点。

3:  至于使用什么功率管。或者三极管一类的就更不想多说。
由于某些垃圾论坛或网页介绍宣传的,某某元件声音如何如何的,就让人只要发现这些元件就有兴趣一样愚蠢。

事实上我在同一个功放电路上用不同的三极管。差异几乎测量不出来。也听不出来。而修改电路的参数,那差异可以成百倍的变化 。

所以元件并不是那么要紧 ,当然。元件有品质的区别。有质量的区别。尤其是晶体管如果是假的,那差别就大了。电容也有区别。

但是电阻什么的,就完全没有区别了,不要浪费时间。
现在很多人对失真。以及其它指标完全忽略。
反而喜欢关注功放用什么型号的功率管,或者说用多少个功率管,以及是不是工作在甲类,对这些次要的问题更关注。

这可以说是本末倒置。
为什么这样说呢。

不论功放用什么零件,或者工作在甲类,或者什么优秀。不优秀的设计。主要的目的,也就是为了提升性能,降低失真。
像甲类功放,诞生的目的,就是为了减少交越失真。

但多数人却只关注了功放是不是甲类,而却不关注交越失真是多少,

对于功放的设计来说。  用什么型号的功率管。用什么牌子的电容,或者说工作在甲类,或者乙类。

这些都并不困难。任何一个懂的人都可以按人们说的那种方案去做,


但是要做一个低失真的放大器,这就不是每一个人都可以做到 的了。哪怕用昂贵的零件也不会有任何作用。
就像20年前的人,买汽车去 4S店,不关注发动机指标,不关注 变速箱。
只关注 钢板厚不厚,那个时候买车最喜欢用手拍车,哪个拍起来厚重就买哪个。

功放也一样,重不重不代表好不好。要做得重是很容易的,现在的铝15块钱一公斤,弄 20公斤,也就是300元钱。
里面放2个  LM1875 就行了。

总机成本不到500元。

当然。重的机器也不一定都是缩水货。有可能厂家也不想做重,只是做完了发现有点重而已。
功放里面的变压器,散热器,都是很重的东西。但这2个东西对性能 的影响是微小的。
就算变压器比较大也不一定就是好机器。

实际上国外的机器很多并不重,比如音乐传真很多机器也是轻轻的。不算重。

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 楼主| 发表于 2018-8-6 15:39 | 显示全部楼层
1: 静态电流是否越大越好?
首先我们要知道静态电流的用处 是什么。

静态电流是指功放的功率管在没有信号输出的时候,仍然处于工作状态 ,利用偏置三极管的电压加载到输出功率管的VBE后。
使输出功率管的输出电阻 RE 上一直有电压,也会有电流工作。
很多人认为,静态电流越大,越接近于甲类功放,那失真降低,其实这是错误的。
功放输出级的电流增益没有静态电流的时候,也就是工作于B类的时候,增益如果为1.
那么有静态电流的时候,比如A类,增益是2.
当输出信号在B类,和A类之间工作。也就是常说的甲乙类功放。
此时输出级电流增益将一直在1 和2 倍之间切换。产生陡峭的失真。
在DOUGLAS SELF 的书中写明了这点。也利用了 AP SYS 测试进行了验证。验证的结果是  AB 类的失真,大于A类,也大于B类。
所以在一般的晶体管功放不建议把静态电流调得比较大。
2:  是否功放的功率越大越好?功放的功率标称,一般是指最大输出不失真的功率。
并不代表实际功率。
功放输出的音量大小,主要是由增益决定的。
功放输出的最大电压,如果超过了功放的供电电压。也就是最大功率范围,就会出现失真。
这个时候,就必须要提高功放的供电电压( 也就是功放的额定功率),这样就不会出现削顶失真。

在没有出现削顶失真的情况下,增大功 放的供电的电压(也就是功放的额定功率),并不会有效果上的区别。

所以在不产生失真的情况下,换更大的电压,(增加功放的额定功率),没有用处 。

功放的功率主要与音箱的灵敏度有关。灵敏度每降低 3DB,那功率需要增加一倍,才可以获得差不多的音量。
所以选择功放的功率,主要看音箱的灵敏度,  

一般推荐  91 DB的音箱,使用大于30瓦的功放(+ -25V 供电)
86 DB的音箱使用大于100W 的功放  + -50V 电压

83DB 以下的音箱建议使用大于200W 的功放。

有些人认为喇叭越大,喇叭上面标称的功率值就越大,那功放的功率就要加大。这个是不对的。
3:输出的功率管并联越多,是否功率就越大?
功放的功率主要是由供电的电压决定的。

一般情况下  额定功率  的电压情况是  8欧负载下

100W   + -45V
200W  + -65V
50W   + -  35V

如果采用晶体管输出级,电流比较大的情况下,  负载降低一倍4欧,
那功率会增大一倍。

如果是 IC 功放,由于 IC 功放电流输出能力有限,负载降低一倍,功率并不会增大。
也就是说+ -35V  供电的LM3886 功放不论工作在4欧还是8欧情况下,功率基本上都是50-60W 之间。
在阻抗比较低的情况下,并联功率管,或者 IC 功放并联就可以提供更多的电流,功率会增加。

如果阻抗不变,电压不变,  无论并联多少功率管,功率额定值是不会增加的。这是欧姆定律 的关系

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发表于 2018-8-6 16:36 | 显示全部楼层
阻抗不变,电压不变,  无论并联多少功率管,功率额定值是不会增加的。这是欧姆定律

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发表于 2018-8-6 16:52 来自手机端 | 显示全部楼层
对发烧友讲这些数据没有用,人家要的是好声,要骚声,要毒声。

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发表于 2018-8-6 17:38 | 显示全部楼层
有些失真的声音,正是人们喜欢的

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发表于 2018-8-6 17:45 来自手机端 | 显示全部楼层
我在某宝看到某种环牛,看介绍是美国发烧功放拆机,可我手头这个一模一样的居然是我从爱普生针打拆下来的

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002300 发表于 2018-8-6 17:38
有些失真的声音,正是人们喜欢的

但音响设备不能有失真(或者说尽可能减小失真),如果人们喜欢失真也应该是由艺术家加进去的。
那叫:艺术创作。而不应在设备环节产生。

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发表于 2018-8-6 18:19 | 显示全部楼层
怎么我遇到的都不是这些这些问题
人家的问题是能不能唱卡拉OK.

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发表于 2018-8-6 18:24 | 显示全部楼层
信誉 发表于 2018-8-6 17:45
我在某宝看到某种环牛,看介绍是美国发烧功放拆机,可我手头这个一模一样的居然是我从爱普生针打拆下来的

爱普生针打的牛很牛.
从灯光昏暗到路灯烧丝团灭都能正常工作.仅仅是针压轻重不一样而已.当然那是80年代末的东西.

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发表于 2018-8-6 18:34 | 显示全部楼层
以降低扬声器阻抗的方法,获取大功率的做法是非常愚蠢的。

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 楼主| 发表于 2018-8-6 18:38 | 显示全部楼层
江南望尘 发表于 2018-8-6 18:34
以降低扬声器阻抗的方法,获取大功率的做法是非常愚蠢的。

世上没有完美,你懂人家都懂,取舍不同,汽车都用低阻,因受限电压,有时匹配灵敏度,喇叭亦不得不选低阻,这些都是取舍问题

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jingship 发表于 2018-8-6 18:38
世上没有完美,你懂人家都懂,取舍不同,汽车都用低阻,因受限电压,有时匹配灵敏度,喇叭亦不得不选低阻 ...

晶体管功放带低阻时失真大很多。。。。

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发表于 2018-8-6 18:46 | 显示全部楼层
负载是未知数,音量也是未知数。那么如何确定需要的输出功率?

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发表于 2018-8-6 18:47 | 显示全部楼层
牺牲音质,去获取大功率有意义吗?实践证明,功放同等功率下,驱动阻抗高的喇叭比阻抗低的喇叭要好听。

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 楼主| 发表于 2018-8-6 18:50 | 显示全部楼层
power6 发表于 2018-8-6 18:44
晶体管功放带低阻时失真大很多。。。。

对,但这是没办法的,取舍

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 楼主| 发表于 2018-8-6 18:51 | 显示全部楼层
江南望尘 发表于 2018-8-6 18:47
牺牲音质,去获取大功率有意义吗?实践证明,功放同等功率下,驱动阻抗高的喇叭比阻抗低的喇叭要好听。

更重要的是平衡,执着一点没多大意义

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发表于 2018-8-6 18:55 | 显示全部楼层
江南望尘 发表于 2018-8-6 18:34
以降低扬声器阻抗的方法,获取大功率的做法是非常愚蠢的。

用降低阻抗获得更大功率的方法几乎就行不通,每台机器都是按照设计制造的,除非说明书上
写明可以降低阻抗。假设一台8欧姆的机器,你将它接上4欧姆的负载,其输出功率反而降低了,
这也是欧姆定可以计算的,能提高功率的必要条件是:电源的功率储备足够,电源电流能加倍,
功率管的最大电流能承受加倍,功率管的散热能承受。欧姆定律不会错,错的是你只想到了某
个条件,忽略了其它。

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发表于 2018-8-6 19:31 | 显示全部楼层
音响是技术+艺术的结合,缺一不可。而音响的附加值主要在艺术上,就如酿酒一样,同样是米+水酿出的酒,自家酿的散酒10元一斤,茅台要1800一斤的,你用化学分析他们的成分99.9%是一致的,但口感的差异却相差十万八千里。同样失真0.01%的功放,有卖500元一台的,有卖5万元一台的,其差别就如同散酒和茅台酒一样,做指标容易,做好听难。

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jingship 发表于 2018-8-6 18:51
更重要的是平衡,执着一点没多大意义

这点认同。

设计的本质就是矛盾中求平衡,所谓有得必有失。

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发表于 2018-8-6 20:17 | 显示全部楼层
我认为像我这样的菜鸟还是该认为参数很重要,测量也很重要。连参数这样死规格的都做不好何尝谈调音这样各家各谱的技艺

我还认为高手在数据能做好的条件下应该多提高一下艺术修养,只关注技术参数最终只能作出漂亮数据的死机器。不能给机器注入生命的充其量只能称其一声工程师
只有懂得艺术的,并能将所领悟的觉悟注入到设计中的才是那种巧夺天工的能工巧匠。其作品自能成为传世经典,哪怕简单如pass小甲,胡德先生随手之笔1969.
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