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 楼主| 发表于 2018-7-4 17:40 | 显示全部楼层
WALL-E 发表于 2018-7-4 12:04
这样加一个二极管,会不会额外增加了一个PN结电容?

二极管的结电容对于100pf的滞后补偿电容聊胜于无,完全能遮掩住杂散电容

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发表于 2018-7-4 18:50 | 显示全部楼层
zcf1994 发表于 2018-7-4 17:39
这个我感觉需要对比才能听出,直接换管对于我来说很难听到区别

我调音的时候,用经常听的那首歌曲【用CD机】,歌还是那首歌,一换三极管,细微的变化就会觉察到。

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发表于 2018-7-4 20:01 | 显示全部楼层
zcf1994 发表于 2018-7-2 21:57
这个原来刚做功放就发现了,那时候做的是850那样的,差分和电压级都没有恒流源,都是用的电阻,我就发现 ...

这个10欧姆电阻,说是改善偏压稳定性也可以,更确切地说,是用来改善偏压温度漂移的。

对于用三极管比例电压作为输出偏压的方案,原理上是偏压与温补管BE极电压等比例增减,然后将温补管与输出管安装在同一个散热器上,使得温补管温度跟随输出管温度,实现温度变化时的偏压补偿。

但是,实际上,输出管是主动发热器件,而温补管并不主动发热,是靠散热器将输出管的温度传递过来。这样一来,温补管与输出管之间就一定会有一个温度差,使得偏压也发生偏差,带来中点电流发生漂移。

更加麻烦的是,这个温度差与输出管温度差不多是个正反馈关系,因此很多功放需要开机工作相当长的时间后中点电流才能稳定下来。

加上这个电阻后,使得比例稳压源的输出稍大于中点电流所需偏压,然后再减去10欧姆电阻和放大级的恒流所构成的恒定偏压,达到中点电流所需偏压。这样,当温度升高时,温补管BE减小会更多地体现在比例电压输出,使得输出管的偏置电压减少得更多,这就补偿了输出管和温补管温度差异带来的影响。

因此,这个电阻的取值,不见得是10欧姆,需要根据实际使用的温补和输出管类型,散热安装方法,以及放大级的恒流值等方面因素共同确定。

一般对于两级输出管结构,驱动级不安装在输出级散热片上,驱动管温升相对较小,温补管温差影响就不严重。而对于达林顿输出管,由于其两个BE结是封装在一起的,基本上温度相同,这个问题就需要考虑了。

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 楼主| 发表于 2018-7-4 21:56 来自手机端 | 显示全部楼层
siwen907 发表于 2018-7-4 18:50
我调音的时候,用经常听的那首歌曲【用CD机】,歌还是那首歌,一换三极管,细微的变化就会觉察到。

可能我耳朵不是很敏锐,做了这么多电路丝毫听不出什么差别,除了欠偏置时的交越失真能听出沙沙声

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 楼主| 发表于 2018-7-4 22:10 来自手机端 | 显示全部楼层
牛骑兵 发表于 2018-7-4 20:01
这个10欧姆电阻,说是改善偏压稳定性也可以,更确切地说,是用来改善偏压温度漂移的。

对于用三极管比 ...

想不到这个小小的电阻背后竟然暗藏着这么多道理,不得不对设计者深厚的功底感到赞叹。如果不是你和坛友的分析,怕是想破脑袋也弄不清这个电阻的作用。电路设计有时候就是这样,仅仅一个元件可能就起到画龙点睛的作用,用不好则可能成为败笔,各部分之间的交联影响不仅体现技术更是一门艺术,

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发表于 2018-7-4 23:33 | 显示全部楼层
这个电路已经被淘汰了,改版的是不会烧管,不会出现过载
简单的偏置,就一个稳压管就可以了,当然静态电流的稳定性能,还得选适合的放大倍数的大管。

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 楼主| 发表于 2018-7-5 07:25 来自手机端 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2018-7-4 23:33
这个电路已经被淘汰了,改版的是不会烧管,不会出现过载
简单的偏置,就一个稳压管就可以了,当然静态电流 ...

改版的资料哪里有呢,想看看事怎么样解决烧管的

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zcf1994 发表于 2018-7-4 22:10
想不到这个小小的电阻背后竟然暗藏着这么多道理,不得不对设计者深厚的功底感到赞叹。如果不是你和坛友的 ...

不用想得太复杂,这个电阻只是调较到偏置电压的变化同功放管变化一至,这个非常之困难,甚至要调整偏置管的位置,改变偏置笞同功放管的耦合垫片
原作者提出元缺陷方案,反复强调精确偏置电压,但操作上非常困难甚至无法解决,所以,很多人都不用

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发表于 2018-7-5 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 jingship 于 2018-7-5 10:41 编辑
zcf1994 发表于 2018-7-5 07:25
改版的资料哪里有呢,想看看事怎么样解决烧管的


原书就有解决方案,在电压放大管加个电阻,再加个三极管就行了,当然也可用其它方法 A00.JPG

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 楼主| 发表于 2018-7-5 19:07 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2018-7-5 10:20
原书就有解决方案,在电压放大管加个电阻,再加个三极管就行了,当然也可用其它方法

这个办法我在自制运放里就是用的这个,但是电压放大管加了射极电阻应该属于本级负反馈,貌似会影响开环增益吧,所以在这个功放中我改为了二极管就是不想加射极电阻

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发表于 2018-7-6 16:36 | 显示全部楼层
飞利浦公司於1980年代公布的范例电路,试试它的作法(TR4,R12,R13)。

PH-113後級放大器(JUN.1984)800pi.png

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 楼主| 发表于 2018-7-6 19:44 | 显示全部楼层
skyboat 发表于 2018-7-6 16:36
飞利浦公司於1980年代公布的范例电路,试试它的作法(TR4,R12,R13)。

我还是觉得射极跟随器TR4集电极不应该串联电阻,串了电阻就不是严格意义上的射随器了

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zcf1994 发表于 2018-7-5 07:25
改版的资料哪里有呢,想看看事怎么样解决烧管的

改版是在书上看到的,都是日本音响的
这在也看到过,但没记下网址

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发表于 2018-7-6 21:37 来自手机端 | 显示全部楼层
加一个二级管从理论分折和仿真确实可以很好的起到保护作用,可是在实际典型电路中很少采用,不知为什么?是不是有不利的影响?

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发表于 2018-7-6 21:42 来自手机端 | 显示全部楼层
zcf1994 发表于 2018-7-6 19:44
我还是觉得射极跟随器TR4集电极不应该串联电阻,串了电阻就不是严格意义上的射随器了

还是射随器,只要保证BC结反偏。

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 楼主| 发表于 2018-7-6 21:52 | 显示全部楼层
孤影临风 发表于 2018-7-6 21:42
还是射随器,只要保证BC结反偏。

我diy分立运放时(http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=1)也采用了这个射随缓冲结构,一开始就是用的集电极串10k电阻保护,在线性区内上面的压降忽略不计,在输出饱和时可以起到限流作用。
但是我更倾向于集电极不串联电阻直接接地,于是就在电压放大管射极串联100r电阻并用一个三极管作钳位保护把这一级电流限制在6ma,但是觉得射极电阻可能会影响开环增益于是又取消这个电阻,换成二极管
实际证明这三种方式都能有效保护射随管和电压放大管

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发表于 2018-7-6 21:59 来自手机端 | 显示全部楼层
zcf1994 发表于 2018-7-6 21:52
我diy分立运放时(http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1360744&extra=&page=1)也采用 ...

电压放大管射极电阻应为10欧不是100欧,如用100欧,在静态时保护三级管就在启动边缘了。

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发表于 2018-7-6 23:11 | 显示全部楼层
用二极管保护不需要刻意追求开关速度,一般的小电流硅开关二极管速度都足以应付,倒是一定要选反向泄露电流小、结电容小的二极管,否则会带来失真,尤其是高频失真。
某电路无保护二极管20KHz的失真:
1.png

用1N4148做保护20KHz的失真:
2.png

用结电容小一半的1N4149做保护20KHz的失真:
3.png

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发表于 2018-7-7 07:11 来自手机端 | 显示全部楼层
为何实际应用见不到?
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