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发表于 2018-4-21 18:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 chipset0418 于 2018-4-21 18:49 编辑

铁芯都是133的叠厚70毫米,全是0.35毫米厚的冷轧非取向片,都用了220度的线绕的,初级线径都1.18毫米,没缺口那个初级内阻1.270欧姆,空载大约90毫安,本打算绕双37V,绕了一组没线了,将来再绕再焊引线。有缺口那个匝数多点,初级内阻1.287欧姆,空载大约70毫安[现在电压有点高,230V是空载66毫安,按照230V设计的],次级双32.5V,不是双绕的,次级电压不一致7毫伏,整体浸漆了。
之前测过那个带缺口的,效率超90%了,洋垃圾1KVA以下的EI牛效率很少上85%的,能上90%的几乎没有。容易看出来,任意一个的参数都足可以秒杀洋垃圾EI牛了,所以还是DIY吧。
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发表于 2018-4-21 19:23 | 显示全部楼层
对比EI,环形系列参数好了太多,由于窗口大,可以用更粗的线绕。跟功率大重量小,漏磁也要比EI小一个数量级不止,噪音也低,可以说听不到。
下图O型用铁芯4公斤绕的,初级用1.6的线,空载15毫安,初级电阻0.587欧姆。之前用1.18的线绕的,初级电阻0.975欧姆,后来拆了,1.18的线又买了点绕前面的EI133了。
下图环形用铁芯4.9公斤绕的,初级1.6的线,空载18毫安。两个变压器都是800VA,曾经测试用电阻丝输出800W烧热水,手摸都感觉不到热。根据电阻率变化计算初级温升,10度左右。
容易看出,这种级别的参数足可以把目前JS手里所有洋垃圾打得满地找牙了。
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 楼主| 发表于 2018-4-22 11:01 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2018-4-21 18:46
铁芯都是133的叠厚70毫米,全是0.35毫米厚的冷轧非取向片,都用了220度的线绕的,初级线径都1.18毫米,没缺 ...

硅钢片和线圈绕制都很漂亮,输出次级线圈线径也是1.18双线分层绕制,您前面提到变压器引线焊接后套绝缘管并滴绝缘漆,用指甲油行不行,变压器螺丝我也试着用指甲油绝缘还没用不知道行不,套热缩管都卡坏了。
微信图片_20180422105937.jpg

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 楼主| 发表于 2018-4-22 11:25 | 显示全部楼层
又对114片子整理绕线测量硅钢片B值,硅钢片也不是太好,96片子毛刺小,这个片子毛刺大些。
微信图片_20180422105914.jpg
bm测量2.png

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发表于 2018-4-22 12:45 | 显示全部楼层
不必用绝缘啊,螺丝只起到固定作用。

我见过有商人说螺丝导致硅钢片之间导通短路增加损耗,之前还见过论坛上也有人说环形铁芯倒角会导致硅钢片短路增加损耗,其实只要不是把硅钢片变成硅钢块就可以认为不会增加涡流损耗,分析一下磁路和涡流感应就明白了。

我就不用绝缘,为此还真测试过,加上绝缘套管变压器空载损耗不会减小。

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发表于 2018-4-22 12:49 | 显示全部楼层
我都是用锉刀磨掉角角棱棱的,也就是跟倒角差不多吧,否则容易划手啊。

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 楼主| 发表于 2018-4-22 14:48 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2018-4-22 12:45
不必用绝缘啊,螺丝只起到固定作用。

我见过有商人说螺丝导致硅钢片之间导通短路增加损耗,之前还见过论 ...

澳,知道了,谢谢您的讲解。

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 楼主| 发表于 2018-4-22 14:49 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2018-4-22 12:49
我都是用锉刀磨掉角角棱棱的,也就是跟倒角差不多吧,否则容易划手啊。

那么多硅钢片都磨掉角角棱棱的,很费时费事。

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发表于 2018-4-22 17:41 | 显示全部楼层
pdshyh 发表于 2018-4-22 14:49
那么多硅钢片都磨掉角角棱棱的,很费时费事。

不是一片片磨的,我用螺丝把这些片装起来,排整齐加条加,然后用8寸大锉刀很快就磨好了。

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 楼主| 发表于 2018-4-22 18:42 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2018-4-22 17:41
不是一片片磨的,我用螺丝把这些片装起来,排整齐加条加,然后用8寸大锉刀很快就磨好了。

我是个小白, 片装起来一块锉很快。

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 楼主| 发表于 2018-5-3 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-5-4 08:25 编辑

进度比较慢,漆包线等等刚刚到货,绝缘漆用的是305自干漆F级快干绝缘漆,还在路上,114硅钢片叠厚63mm,窗口面积比较富裕,初级线圈d0.74,,453+20匝,计算每层63匝,需要绕7.5层,每层加聚酰亚胺绝缘胶纸,使用强度差稍微用力就断了,昨晚2小时绕了2层120匝,今天早晨绕了3层180匝熟练了速度就快了,绕线机是借的长针和圈数对上了,两个短针转盘和针都在变,一时搞不清楚什么关系。3号晚初级线圈绕制完成,次级次级间绝缘用两层聚酰亚胺绝缘胶纸和两层特氟龙胶带,变压器次级空载电流65ma,没有上螺丝插电瞬间电流大,硅钢片嗡嗡叫。
byq-3.jpg
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空载电流65ma

空载电流65ma

1层聚酰亚胺绝缘胶纸,1层特氟龙胶带层

1层聚酰亚胺绝缘胶纸,1层特氟龙胶带层

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发表于 2018-5-4 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 chipset0418 于 2018-5-4 12:56 编辑

有绕线机真不错,绕线速度应该能快得多。空载电流对于EI来说,只要匝数够,敲平硅钢片空载电流就能小很多。变压器通电瞬间电流大是冲击电流。如果环牛,冲击电流会烧万用表保险管,我50VA的O牛冲击电流都有好几安。

我最近绕EI86两个,叠厚35毫米,绕完一个初级电阻25.6欧姆,直径0.38毫米的线,空载10毫安,3片一组插片,二手片,0.35厚。初级次级之间用玻璃纤维布。次级线还没买,绝缘漆还没买。

还买了Z9片,50元/公斤,买了1.3公斤,卖家说新日铁23ZH095,号称磁密高达1.8T。是不是新日铁Z9不重要,目前市场上0.23的片都取向片,用取向片做EI理论上没有任何优势,这次真就专门验证了下,空载电流9毫安。这1毫安的电流差距显然就是0.23和0.35片的片厚不同导致的铁损差距[等有空了再专门发个帖子]。

回头再看看网上那些吹上天的高价Z11做EI牛,呵呵呵,这个世界就是这样,如果不懂就会被商人炒作坑死,还觉得自己非常幸运买到了正宗新日铁硅钢片做了高档变压器。

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 楼主| 发表于 2018-5-4 17:02 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2018-5-4 12:31
有绕线机真不错,绕线速度应该能快得多。空载电流对于EI来说,只要匝数够,敲平硅钢片空载电流就能小很多。 ...

谢谢,您的关注和支持,第一次做变压器,各位老师支持和帮助,让我少走不少弯路,我这个变压器初级线圈,铜阻4.5Ω,和计算值偏差不大哦,谢谢。

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 楼主| 发表于 2018-5-5 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-5-5 18:55 编辑

各位老师好,今天变压器基本绕制完成,初级240v,次级32v ,双18v和12v,只测量了双18v电压18.8v*2,装硅钢片,采用中间插片不熟悉只插了几片,四个螺丝固定拧紧,插上电源时硅钢片震动声音比较大,还没有浸漆,请教有什么好办法减少硅钢片震动。插电有声音震动比较大,忙了好多天这个情况弄得灰心丧气的。
微信图片_20180505185318.jpg
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发表于 2018-5-5 22:18 | 显示全部楼层
二手片想噪音小不太容易,你仔细看看那些片与片之间都有缝隙,而且大小不均。我通常的做法是多买点,选出最平整无毛刺的片用。

1) 你的加铁是不行的,加铁应该厚实且平整,和硅钢片接触面积越大越好。
2) 把那些不平和毛刺的片先挑出来放在一边,选好片对插,一片一组交替插片。如果好片不足,把不平和毛刺片处理一下,尽可能平整光滑了,然后再插片。
3) 螺丝安装朝一个方向,多出的长度将来最好截掉。
4) 确保参数没问题,也就是次级各组电压都搞好了,初级匝数不多不少,空载电流正常。确保绝缘没有问题。
5) 加铁不要太紧也不要太松,太紧了中间会鼓出来,硅钢片之间产生缝隙,太松了起不到加紧作用。一边用螺丝刀顶紧,另一边手拧,手拧不动为止。
6) 接好线,通电测试听噪音,一般而言经过上面处理后噪音会减轻一些,用木槌或者其他比硅钢片软的器具,轻轻敲击硅钢片,使空载电流到最小。
7) 固定加铁的螺丝稍微拧紧点,硅钢片中间不要鼓起的力度为最合适。
8) 仔细检查,确认没任何问题了再整体浸自干漆,整体浸漆后变压器就定型了。干燥后变压器通电噪音应该到了几乎听不见的程度。

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 楼主| 发表于 2018-5-6 06:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-5-6 07:17 编辑
chipset0418 发表于 2018-5-5 22:18
二手片想噪音小不太容易,你仔细看看那些片与片之间都有缝隙,而且大小不均。我通常的做法是多买点,选出最 ...


谢谢指教,就是怕装片,我把螺丝拧的很紧,是一片一组交替插片,没注意挑选,毛刺片没处理,毛刺不多,整体一个片翘的片子多些,昨天测量空载电流可能万用表保险管烧了毫安档不通了。还有加铁怎么弄,我手头什么都没有,用的是桌子抽斗滑道改的,谢谢您的制作经验的传授。

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发表于 2018-5-6 08:19 | 显示全部楼层
加铁就是很厚的两头有孔的铁片,强度和刚性很好,不容易弯曲。114的片加铁宽度应该在16~19毫米的样子,孔径比安装硅钢片的螺丝直径大0.5毫米就可以了。
你到杂货店,做不锈钢件,金属件的地方找找替代的,是不是铁的不要紧,最主要的刚性好强度大,一定要平整。

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 楼主| 发表于 2018-5-6 09:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 pdshyh 于 2018-5-7 08:49 编辑
chipset0418 发表于 2018-5-6 08:19
加铁就是很厚的两头有孔的铁片,强度和刚性很好,不容易弯曲。114的片加铁宽度应该在16~19毫米的样子,孔 ...


知道了,谢谢我下班就去去看看。网上找到了一家螺丝和标准件螺丝价格差不多的店买的固定变压器的铁片,趁周末休息昨天把96片子的变压器也绕制完成,装片注意挑选好的片子,有毛刺用手锉打磨,96片子还是规整,片子小杂音应该小,还没有通电式。计算实际铜面积占窗口比例分别是63%(114片子)和78%(96片子),是按铜线直径按矩形面积计算,折算按铜线直径按圆形面积计算分别是50%(114片子)和62%(96片子),114片子窗口比例比较富裕,每层都加绝缘胶布,96片子窗口比例比富裕少,为了绕制整齐初级每2-3层加绝缘胶布,次级线圈层间没有加绝缘胶布,初级次级间加四层绝缘胶布,整体绕制完成基本满窗没有太多富裕,感觉新手铜线直径按圆形面积占窗口比例50%--60%,比较合适,网上看到占窗口比例不大于70%应该比较合适,占窗口比例不大于30%富裕太多了。

透明胶布临时贴

透明胶布临时贴
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发表于 2018-5-7 19:16 | 显示全部楼层
EI86叠厚35毫米0.38的线绕了两个,一个用的0.35厚洋垃圾拆机片,一个用的Z9(新日铁23ZH095)新片,是不是Z9不知道,50元/公斤买了1.3公斤,测试用。次级线还没买。
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发表于 2018-5-7 19:23 | 显示全部楼层
新片非常平整,缝隙很小,几乎听不到噪音,老片残缺不齐,明显有噪音,不过将来浸漆后应该没分别。

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