55

主题

25

好友

5172

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4843
精华
0
经验
5172 点
金钱
4653 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2018-2-28 05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2018-3-3 01:10 编辑

事先聲明
======

  首先要說明, 把 Adcom 535 聲音搬回家, 最快的方式, 就是直接買535。

  本文只是借用 535 的調音技巧.

前言
===

  製作木工時,往往必需先要製作一些道具.
  這樣一來, 最後的木製成品, 才會更完美.

  後級雖然不是道具.
  
  但在本篇文章中, 是用來作為揭開下一篇調音心得的序幕.
  因此在下一篇, 前級調音, 後級仍然有陪襯和輔助的意味  .

  本篇除了解釋動機外, 有關後級調音的細節和感想, 一併解說.
  後級調音的細節和感想, 本來應該屬於下一篇調音得的重心.

  本篇討論的只是開胃菜, 正式的大餐應是下一篇 : 抓出 DIY 擴大機中的臭蟲 !

本文的主角
=======

  念大學時, 室友要開生日舞會.
  正好做完一台雙差動全對稱後級. 所以就送他開舞會用.

  場地租借老板一聽到 50W, 馬上搖頭, 說他連 100W 美林/聯合 套件都很勉強, 這 50W 實在不夠看. (台灣, 1980 年初)

  既然是免費的機器, 不用白不用, 室友還是要求放放看.
  結果連老闆都很驚訝 !
  50W 這麼夠力. 還追問哪裡買的 ?

  我那個時後的調音手法, 器重響度控制 (loudness) , 當然其他零件也不能忽視.

  從那時開始, 就很想再做一台.

  一轉眼, 三十幾年過去了.

  無意間, 在淘寶上看到包含散熱器的套件, 也是全對稱, 雙差動.
  (這是飄洋過海回來後才知道的)

  雖然參數不同, 但電路大致一樣, 前段無穩壓, 反饋需要電容.
  改改零件, 不改電路板, 沒什麼大不了.

  前前後後共買了三台.

  聲音很基本, 沒什麼瑕疵, 聽完後印象不差.

535
===

  在做前級調音時, 一直用 535 作為後級參考標準.

  到後來, 合併機要單飛時, 發現聲音不如 535 來的精彩.
  引起改動這些淘寶後級的念頭.

  另一方面, 535 的一些調音技巧, 很讓我感到好奇, 想試試看.

  好比說,

    1) 靜態電流 25mA

    2) 大水塘併 MYLAR 電容

    3) 反饋電容用雜牌, 同時併上 1uF 金屬皮模

    4) 無去藕電容 .....

雜牌反饋電容
========

  第一次聽貓板主建議, 買了 535.
  拆開一看, 嚇一大跳.

  反饋電容居然用雜牌.

  不過因為併了松下的金屬皮模, 而金屬皮模主導了聲音走向, 電解電容只是陪襯.

  但沒想到用雜牌電解都無所謂.

大水塘 +  MYLAR
===========

  這也是很小器, 不尋常的做法

  但小器和聲音不好, 並不能畫上等號.

  對的零件要用對的地方, 對的零件未必是貴的零件.

大電容併小電容
==========

  論壇上有不少電解併 0.1uF 金屬皮模的討論.
  很多人抱怨聲音太硬

  像 DX AMP, 每一處, 有電解必併 !

  我以前大多避免用這種調音方式.

25mA
====

  論壇上, 對靜態電流的設定, 討論無數.

  同時也有一大堆交越失真的討論與研究.

  有些人主張越熱越好, 電流越高越好.

  但這台機器僅 25mA, 太高的話, 貓板還警告聲音變差. (#587)

  http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;extra=&page=30


交越失真
======

  交越失真發生在極小輸入訊號的時候.

  那一剎那, 上下大管均未導通.
  輸出對這樣的極小訊號無反應, 造成失真.

  那在調整靜態電流的時候, 用訊號產生器, 衰減十倍.
  調整電流, 直到交越失真不出現, 不就大功告成了嗎 ?

  為何不同 DIY 都有心目中的理想數值 ?
  好比 100mA, 150mA 之類 ?

  而 Adcom 535 設在 25mA, 太大反而聲音更差 ???

  電流越大 交越失真不是越小 ?  為何 ADCOM 535 超過 25mA 聲音更差 ?

  真是豈有此理 ! 怎麼會這樣呢 ?

  有人能猜猜看為什麼 ?

  或分享他的觀點嗎 ?

  再者, 甲類電路, 交越失真, 幾乎不存在.
  所需靜態電流大小也有完整定義.

  那為何還有人建議最佳靜態電流呢?

  不同的靜態電流, 同樣大管, 甲類 20 W 輸出, 或甲類 21 W 輸出, 真的有差嗎 ?

  他們到底在調什麼東西 ?

散熱板
====

  散熱板多大才夠 ? 不燒大管就 O.K. 了嗎?

  很多人採用一個原則, 那就是一斤散熱板, 能處理 XX 瓦的乙類後級 !

  這樣就行了嗎 ?

  待續. 請聽下回分解.

  http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D1

淘寶後級

淘寶後級

69

主题

0

好友

477

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
300616
帖子
592
精华
0
经验
477 点
金钱
382 ¥
注册时间
2011-3-7
发表于 2018-2-28 08:13 | 显示全部楼层
顶大神!就是看繁体费事点,老师,咨询个事情,看您以前讲耐压尽量要接近,然后比如我选25v左右变压器,整流后接近40v,选择耐压40的可以嘛?

55

主题

25

好友

5172

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4843
精华
0
经验
5172 点
金钱
4653 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2018-2-28 08:35 | 显示全部楼层
yandi 发表于 2018-2-28 08:13
顶大神!就是看繁体费事点,老师,咨询个事情,看您以前讲耐压尽量要接近,然后比如我选25v左右变压器,整 ...

首先,
40V 不會爆炸 !

其次,
耐壓會影響聲音. 但非越低越好.
耐壓只是調音手段之一.

下一篇調音心得中的兩個案例, 恰好相反.

調音要順著 "定錨之聲" 走.

你總不希望一台機器中, 有兩種不和諧的聲音, 個唱個的吧 !

30

主题

0

好友

1156

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
249525
帖子
1289
精华
0
经验
1156 点
金钱
1094 ¥
注册时间
2010-10-12
发表于 2018-2-28 10:04 | 显示全部楼层
担凳仔听课

69

主题

0

好友

477

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
300616
帖子
592
精华
0
经验
477 点
金钱
382 ¥
注册时间
2011-3-7
发表于 2018-2-28 11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 yandi 于 2018-2-28 11:38 编辑
Lou 发表于 2018-2-28 08:35
首先,
40V 不會爆炸 !


G那意思是耐压产生的声音,不能和定声的冲突,我现在做的β22耳放,不知道原来是啥定音
我想把主滤波江海电容改成roe电容

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-2-28 11:35 来自手机端 | 显示全部楼层
松下的金屬皮模好像都不便宜

132

主题

13

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
806753
帖子
16694
精华
0
经验
13705 点
金钱
12822 ¥
注册时间
2015-12-27
发表于 2018-2-28 11:40 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2018-2-28 08:35
首先,
40V 不會爆炸 !

这是至理名言。延深解读下:时下,石机电源相对较低,AC也就几十伏,可市售整流元件很难买到低耐压的如低

于200V耐压的。

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-2-28 12:08 来自手机端 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2018-2-28 11:40
这是至理名言。延深解读下:时下,石机电源相对较低,AC也就几十伏,可市售整流元件很难买到低耐压的如低 ...

肖特基整流

132

主题

13

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
806753
帖子
16694
精华
0
经验
13705 点
金钱
12822 ¥
注册时间
2015-12-27
发表于 2018-2-28 16:46 | 显示全部楼层

能解试下这种管子用在50Hz 电源整流电路中的优缺点吗?

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-2-28 17:57 | 显示全部楼层
XLS119 发表于 2018-2-28 16:46
能解试下这种管子用在50Hz 电源整流电路中的优缺点吗?

没有明显优势,肖特基在开关电源高速开关、整流用得多

399

主题

5

好友

1万

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
1515
帖子
30374
精华
22
经验
16964 点
金钱
8774 ¥
注册时间
2004-9-7

元老级 社区贡献 论坛版主 优秀版主

发表于 2018-2-28 19:06 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2018-2-28 17:57
没有明显优势,肖特基在开关电源高速开关、整流用得多

声音另有风味,喜欢就好

55

主题

25

好友

5172

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4843
精华
0
经验
5172 点
金钱
4653 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2018-2-28 21:29 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2018-2-28 21:37 编辑

調高靜態電流後,聲音變差,好比說從 25mA 上調到 30mA, 沒有人能解釋嗎?

  #587 :

  http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;extra=&page=30

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-3-1 14:09 来自手机端 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2018-2-28 21:29
調高靜態電流後,聲音變差,好比說從 25mA 上調到 30mA, 沒有人能解釋嗎?

  #587 :

不知道是什么型号的晶体管,不能一概而论

30

主题

0

好友

1156

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
249525
帖子
1289
精华
0
经验
1156 点
金钱
1094 ¥
注册时间
2010-10-12
发表于 2018-3-1 18:33 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2018-2-28 21:29
調高靜態電流後,聲音變差,好比說從 25mA 上調到 30mA, 沒有人能解釋嗎?

  #587 :

会不会是热噪声?

55

主题

25

好友

5172

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4843
精华
0
经验
5172 点
金钱
4653 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2018-3-1 20:15 来自手机端 | 显示全部楼层
国货精品 发表于 2018-3-1 18:33
会不会是热噪声?

很多人把後級調到 100mA 以上, 這個才 25mA. 熱燥音跟電流大小,溫度有關。

1

主题

0

好友

94

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
814409
帖子
101
精华
0
经验
94 点
金钱
92 ¥
注册时间
2016-5-21
发表于 2018-3-1 20:19 来自手机端 | 显示全部楼层
顶一个,水平低不会分析为什么。期待下篇。

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-3-2 00:22 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2018-3-1 20:15
很多人把後級調到 100mA 以上, 這個才 25mA. 熱燥音跟電流大小,溫度有關。

有结论吗

55

主题

25

好友

5172

积分

贵宾 当前在线

Rank: 3Rank: 3

UID
61271
帖子
4843
精华
0
经验
5172 点
金钱
4653 ¥
注册时间
2008-11-1

社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2018-3-2 00:29 | 显示全部楼层

下一篇還沒寫呢.

我得解釋為何有人要 25mA, 有人要 100mA, 有人要 1.5A !

47

主题

14

好友

5413

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
816790
帖子
5285
精华
0
经验
5413 点
金钱
5249 ¥
注册时间
2016-7-8
发表于 2018-3-2 00:38 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2018-3-2 00:29
下一篇還沒寫呢.

我得解釋為何有人要 25mA, 有人要 100mA, 有人要 1.5A !

我只知道老的书上有一种叫交越失真的东西,在推挽电路上经常提到,那个是要接示波器观察输出波形来调整电流的

99

主题

10

好友

6330

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
583026
帖子
7384
精华
0
经验
6330 点
金钱
6039 ¥
注册时间
2013-4-11
发表于 2018-3-5 10:16 | 显示全部楼层
yandi 发表于 2018-2-28 11:28
G那意思是耐压产生的声音,不能和定声的冲突,我现在做的β22耳放,不知道原来是啥定音
我想把主滤波 ...

你来晚了,几年前封的那个号讲过电解的使用.
耐压选型得看型号和具体的使用场合.
以你的电源滤波为例.
请问你使用的是江海的什么型号容量耐压?打算换的reo又是什么型号耐压?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部