滤波电容和输出耦合电容是串联的？——功放输出回路分析（补充直流分析）

国货精品

楼上几位大侠，我的水平只能到此了，再复杂的问题我只能做观众了，谢谢你们。

D58

国货精品 发表于 2018-2-26 17:32
我读得书少，但我想只要用欧姆定律去分析，半导体很难跑得出可变电阻的范畴吧。
我记得按物体的导电力分 ...

你当然能用欧姆定律算出半导体在某个瞬间工作状态，此时等效于某个数值的电阻。

然而当时间不再静止，半导体工作状态也不断变化的情况下。此时半导体的变化形式，并不遵循欧姆定律。因为半导体的本质，并不是可变电阻。

TDA-7294

jingship 发表于 2018-2-26 17:33
其实执着串联不串的目的是什么呢??不明白,

你讲的是静态工作点，我讲的是交流分析，你为什么要靠静态来分析动态？
是你自己理解不透，跟你解释也解释不清。

误区的产生正是你们这些人不懂放大电路交流分析，用静态的方式来推动态工作，忽略了du/dt，用直流的思维无法精确描述交流情形。

建议你回去好好学习模电教材。

jingship

TDA-7294 发表于 2018-2-26 18:49
你讲的是静态工作点，我讲的是交流分析，你为什么要靠静态来分析动态？
是你自己理解不透，跟你解释也解 ...

动态无非就是由无数个静态组成的,这是基本原理吧,慢慢想吧

lin889889

呵呵，把电源电容和输出电容看成是串联的我倒是一直认同，理由既简单又笨：如果不能看成是串联的，实在再也想象不出来输出回路是什么样的了。

TDA-7294

jingship 发表于 2018-2-26 17:33
其实执着串联不串的目的是什么呢??不明白,

既然你要用静态去分析动态，好，我分析给你看！这才是正确的分析方式！

D58

TDA-7294 发表于 2018-2-26 20:06
既然你要用静态去分析动态，好，我分析给你看！这才是正确的分析方式！

下图是某国产电容参数：

某国产电容

下图是某欧洲电容参数：

某欧洲电容

欧洲电容参数更详细一点，ESL有标，100Hz和100kHz的ESR也有标。
今时今日，只要选择合适，电容的性能完全能胜任音频供电需求，且远超所需指标。

TDA-7294

D58 发表于 2018-2-27 02:28
下图是某国产电容参数：

既然现在的电容能够完全满足需求，那为什么现在功放全部取消C3这个输出耦合？输出耦合接上连喇叭保护都不需要了，多方便，多省事！

电容的参数这东西也就是个参考，一颗电容的特性不是参数能够全面衡量的。

就好像喇叭的参数，哪怕是连曲线也给你，有用？你能通过看参数和曲线去判断一个喇叭的声音？



你看Vibration characteristics项可以用什么参数来衡量？

无语密码

N点电压为20V，B点就是20V，N点为0V时，B点也就是0V.
Q1/C3/负载是串联与C1并联，Q1是可调元件，

TDA-7294

无语密码 发表于 2018-2-27 09:13
N点电压为20V，B点就是20V，N点为0V时，B点也就是0V.
Q1/C3/负载是串联与C1并联，Q1是可调元件，

仔细把86楼读3遍

无语密码

TDA-7294 发表于 2018-2-27 09:17
仔细把86楼读3遍

看多了
如果C1不放电时，B点电压可以达到20V；
如果C1放电，B点电压只能达到15V，是这样吧？

不过我的功放不会这样的，
不知道你是否实测过？
假设的东西，就可以将C3无穷大来考虑

如果C3电容容量很小才会出现另一种现象
这可以从方波图看出来B与N会出现不同步电压
这是积分效应
理论上说频率越低，不同步就越严重

jingship

TDA-7294 发表于 2018-2-26 20:06
既然你要用静态去分析动态，好，我分析给你看！这才是正确的分析方式！

理解错误,决定电容放电电流,是电容的电量,和各种内阻,电量取决于电容容量和电容两端的电压,电容电量来源是变压器,出现上面情况,已是电容容量取值错误,就算用神级电容都无法解决,变压器内阻是欧姆级,电容内阻是毫欧级,功效等效内阻是10欧级,执着于毫欧级变化无任何意义,任何电容,只要容量够,就沒多大关系
上面图, 流过三极管的电流, 是由二极管和电容提供, 变压器经二极管同时向电容和功放供电
功放输出是经三极管调节的,好些电容,只不过是可能将M点的电压高些,高百分一,有何意义?
简单些理解,电容是水塘,变压器是供水,电量就是水量,Q1CE极是放水闸,B极是调整位 就算间隔供水,只要是供水量足够,水塘足够大,,只要调整放水闸,都可以按自己要求供水,同你水塘形状,用什么来做水塘,表面是否光滑,关系不大了,
放电压降是同电容和电阻相关,总等效电阻10欧级别,电容的毫欧级,影响有多少?神级电容,ESR为0,又相差多大
但是, 在出水闸后加个水池, 不同了, 水入水池因后面没调节, 有机会引起水纹会变化的, 这同水池形状, 表面都有关系, 故最好在输出位置加入调节, ----很多电路将反馈取点放在电容后,

jingship

没必要将一个影响不到百分之一的问题扩大到主要问题来考虑，如果更深入了解，先查下电容充放电原理，电流，电量，电压，阻抗基本概念，电容的充放电时间，电容放电电量和充放电电量关系，理解好再分析，好了，如有问题私聊，我到此为止

无语密码

lylnk 发表于 2018-2-26 16:57
不知你是不是懂...
我给定工作点了，1A的Ic
至于环境温度，貌似这个是次要因素

R=U/I
不同的电压就会对应不同的电阻

无语密码

LZ想描述的是这张图吗？

lin889889

不是啦，是说电源电容的“速度不够快”！按所举的例子，那个电源电容的寄生电感可有有上百mH。

TDA-7294

jingship 发表于 2018-2-27 09:51
理解错误,决定电容放电电流,是电容的电量,和各种内阻,电量取决于电容容量和电容两端的电压,电容电量来源 ...

和理论不扎实的人完全无法沟通。
容量够，ESR是吃白饭的？
思考问题有时候可以采用极限思维，ESR是100欧，那么再大的容量都要通过100欧这个小水管慢慢放电，这就限制了放电电流。

我仅仅举个放电的例子好理解，实际上要考虑放电的非线性，放电电流出现变形。

无语密码

lin889889 发表于 2018-2-27 10:33
不是啦，是说电源电容的“速度不够快”！按所举的例子，那个电源电容的寄生电感可有有上百mH。

这种寄生电感是无需考虑
假定的东西，可以假定采用无感电容
再说功放频响多半是50KHZ为多，
而能上200KHZ方波测试才少

有的专业功放得考虑高频电路，因为输出线长
没有具体的设计要求，难以实现
再说要解决输出电容失真并非难，相信不少人都会，且在使用

无语密码

完OTL功放，我几乎都已经考虑输出电容失真问题了

如果把扬声器一起考虑，影响听感的失真的最大因数并不是电容，而是电流失真过大

TDA-7294

无语密码 发表于 2018-2-27 10:11
LZ想描述的是这张图吗？

基本上是这个意思，但解释86楼还要把作为电源的那颗电容还要附加ESR、EPR、ESL这些寄生电阻、电感。