全IC高性能前级设计与制作

无语密码

Nilsson 发表于 2017-11-18 13:18
请问你说的高频是多高的频率，10k还是10M，觉得这个自举电源电路的内阻大到什么程度，几百毫欧级or几百欧 ...

10KHZ为高频
这2个IC是不可能同步高频放大，会有相位差
供电速度总是漫过放大级
当没有信号时，放大级噪音输出就会出现供电难，所以高频噪音会低一些，但这变形噪音能否接受，就得看看了
变形噪音在听感上为不自然的

这电路并不是说不好，可能在选IC得考虑其它问题

Nilsson

无语密码 发表于 2017-11-18 19:02
10KHZ为高频
这2个IC是不可能同步高频放大，会有相位差
供电速度总是漫过放大级

(⊙﹏⊙)，还是没太看懂你的讨论，特别是后面“不能同步高频放大”、“变形噪声”这两句没看懂，要不然，或者，你是有什么文献资料，可以发上讨论一下吧？

无语密码

Nilsson 发表于 2017-11-18 19:24
(⊙﹏⊙)，还是没太看懂你的讨论，特别是后面“不能同步高频放大”、“变形噪声”这两句没看懂，要不然， ...

“不能同步高频放大”、“变形噪声”

1、可以看看IC的·参数，其频响，转换速率是不会一样的；
2、可以通过实验来测试；用一个功放，能明显听到噪音（增益高），将一个音箱接入功放的·两个输出端，就会感觉噪音低了很多，但听到的噪音会很难听，这是2个噪音源合成的结果。

bsmshcn

我的疑问是2个22k电阻是不是大了点？稳压管稳得住吗？既然第一个071负载电阻是5k，那选2个10k给第二个071得了。（其实我倾向用恒流管代替电阻）

MagicsWoo

ss0009671 发表于 2017-11-18 16:21
用5G28那个电路么? 仿QUAD的某款,

那估计就是了，5G28也是记忆碎片之一

Nilsson

bsmshcn 发表于 2017-11-18 20:23
我的疑问是2个22k电阻是不是大了点？稳压管稳得住吗？既然第一个071负载电阻是5k，那选2个10k给第二个071得 ...

恒流管也是一种方式，不过电路的复杂度可能会更高了。这个电路用现在图里选用的数值的话，是没有问题的，稳压管是可以正常工作的。

Nilsson

无语密码 发表于 2017-11-18 20:14
“不能同步高频放大”、“变形噪声”

1、可以看看IC的·参数，其频响，转换速率是不会一样的；

(⊙﹏⊙)，怎么办，不知道怎么说，还是不太理解是要讨论什么。
我的理解，这是两个问题。
如果一枚堂堂的运放，连音频带内的信号都搞不定的话，就不用玩它了。在频率响应上，运放是有足够能力来处理音频带内的信号的。
噪声的问题，“变形噪声”这个词是哪里来的，指的是什么？所有的稳压电源电路都是有噪声的，不能因为我这个是自举供电方式，它的噪声就特殊，普通固定电压的稳压电源是一样有噪声的。

lbx

ACDC2017 发表于 2017-11-18 18:53
就音频放大器来说，我可以很负责的告诉你：集成比分立优秀得多。
当然，这样说有点简单了，我们看综合结 ...

咱们看法真的相反了。

单就音频放大器来说，我可以很负责的告诉你：分立比集成优秀得多。


当然，这样说有点简单了，我们看综合结果，指标数据。
比如说，你能用分立件装一个放大器就能秒5532这样档次的运放几条街。

你要知道：运放的高性能是建立在大环馈的基础上的，并以稳态信号为测试标准，这都有悖于现代音频理论。说明一下，5532的开环带宽不会高于10KHZ，输出是AB类。

ACDC2017

现代音频理论难道与基础电子技术理论不符？大环路负反馈技术仍是目前广泛使用的且是很有效的克服失真
的方法。
其它的方法（局部反馈），都没有大环反馈更为彻底，浅反馈、零反馈方式就如同聋子讲话，一般来说，听
力不好的人讲话是不好听的，我本人早在20多年前就放弃了这种幻想。

我推算的5532的开环带宽不超过300Hz。开环增益50000倍，这相当于有极好的听力。
目前我还是选择大环、深度负反馈方式。

Nilsson

同志们，你们继续。
等板中，已发出快递。

lbx

ACDC2017 发表于 2017-11-20 10:31
现代音频理论难道与基础电子技术理论不符？大环路负反馈技术仍是目前广泛使用的且是很有效的克服失真
的方 ...

看来要科普一下集成电路工艺了
集成电路最大特色是半导体集成非常容易，但集成电阻、电容、电感非常难，可以讲集成一个电阻成本大于集成十个或一佰个半导体。这就是运放开环特性差的原因。
·

mc3362

简洁精细的设计，不错的设计思路。关注一下，不知能不能把失真推到本底噪音以下。

Nilsson

板到了，抽空贴板测试。

无语密码

Nilsson 发表于 2017-11-19 17:06
(⊙﹏⊙)，怎么办，不知道怎么说，还是不太理解是要讨论什么。
我的理解，这是两个问题。
如果一枚堂堂 ...

第一级频响会超出举止IC频响3倍以上，这就会带来可能不稳定的因数
通常IC电源要接高频电容，而此电路就没有，这就是不一定稳定的其中一个原因
对音频而言，只要处理好输入的频响，就不会发生任何问题的，所以也没必要太顾虑
这电路我很早就想玩了，不过真的没玩过
电路的优点也是有的，关键就是稳定

Nilsson

贴了一张板。无奈调试电源时，317、337不正常工作，还没找到原因，所以现在暂时串两只电阻。5532的供电电压约12V，整个前级电路已正常工作。实物板见下图，并做一些初步的测试。

Nilsson

测试平台基于PC+RMAA软件，硬件是某新声卡。下面测试结果是声卡是自环路测试，相当于测试平台本身的性能。

Nilsson

下面是前级初步测试结果，负载电阻每声道两只360Ω电阻串联，也就是720Ω的负载电阻；测试信号幅度约为2Vrms。中频的小毛刺是整流电路的高次谐波，由于本次是临时测试，测试线放置不规范，离整流部分较近，故串入；装机时，规范走线就不会有了。

mc3362

失真很不错，貌似这个前级用声卡已经测不出谐波失真分量了，如果能用音频分析仪测测就好了。还有噪声性能评估下啊。分离度高频要注意一下，要找出问题所在。50Hz谐波是不是没稳压的关系啊？我看你板上电源部分的317和337都没装吧，不过所有“毛刺”都在-120以下也不错了。希望把这个前级完善起来。

flyingf

Nilsson 发表于 2017-11-21 21:29
测试平台基于PC+RMAA软件，硬件是某新声卡。下面测试结果是声卡是自环路测试，相当于测试平台本身的性能。
...

測試出來數值很漂亮，勝過掏寶上多數產品，我問一下那個 dynamic range 是相對於多少輸出，可以換算成噪聲 uV 嗎？還有你地線的處理，撲地之外有沒有分割出退偶地，還是只有卻保低 nH才能達到這樣的水平。

ACDC2017

flyingf 发表于 2017-11-22 10:42
測試出來數值很漂亮，勝過掏寶上多數產品，我問一下那個 dynamic range 是相對於多少輸出，可以換算成 ...

看这个设计就是有点追求的，掏寶上多數產品不客气讲，那些设计基本上都很笨拙，要么平庸，要么有错误。
一个有灵性的东西不是把教科书翻版成实物那么简单。