[胆机制作] 6SN7+EL34+845单端中频调整请教

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 楼主| 发表于 2017-11-10 11:58 | 显示全部楼层
TOTOTOB 发表于 2017-11-10 11:45
图纸看不清楚,如是9欧.此电容也可以取消了。

你意思是CT1 30uf/100V可以去掉吗?
能不能讲讲这个阴极电容的用法,不太明白为什么可以去掉?
112.JPG

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 楼主| 发表于 2017-11-10 12:01 | 显示全部楼层
我只是想在原机的基础上不动大件把中频调柔,低音量多一些

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发表于 2017-11-10 12:10 | 显示全部楼层
就此图理解,此电路输出级用的是固定偏置方式 ,这个阴极电阻9欧的作用就是一个取样电阻(或者是限流电阻的作用)。9欧两端压降是0.7V,对本级的工作点影响是微乎其微的。用了固定偏置,就不需使用阴极电阻和阴极电容。

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 楼主| 发表于 2017-11-10 13:58 | 显示全部楼层
TOTOTOB 发表于 2017-11-10 12:10
就此图理解,此电路输出级用的是固定偏置方式 ,这个阴极电阻9欧的作用就是一个取样电阻(或者是限流电阻的 ...

谢谢你,第一级部份有建议吗
113.JPG

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发表于 2017-11-10 15:23 | 显示全部楼层
哈,RT10,并联0.47和0.01干啥?提升高频?这样说明牛的质量很一般般。

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发表于 2017-11-10 16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOTOTOB 于 2017-11-10 16:19 编辑

        我也是一个业余爱好者,互相学习交流吧。
     每一种电路都有自己的特点,至于各人对三段频响,高、中、低频的喜好没有一个标准的界定,听音取向是很主观性的。

     针对这个具体的电路例子,你认为低频不够,中频不圆滑。也只能按自己的口味来调整。造成这样的因素有很多的,电路的架构、工作点的选择、耦合电容、负载电感品质、输出牛品质等等都有关系。不清楚你的实际能力,根据你能按原机画出电路原理图分析,你应该也是老手了,动手能力也有的。如果有一定动手能力的,大家一起交流下吧:

    首先,我也做过推动级用负载电感的电路推动845、GM70、FD71等。负载电感与耦合电容的不同容值配合很重要,可以改变音色的。
其次,要动手改动的话,下面方法试下。
    1,先对本电路那些觉得有点“画蛇添足”的东西先清理干净,比如拆除第一级电压放大级阴极的0.01/0.47电容及845的阴极电容,试一试效果。拆除这几只电容对电路正常工作是没有影响的。
   2.可以参照三楼左图的电路试下,环路负反馈的反馈量作适当调整到合适,注意反馈相位,如有啸叫,可以调换输出牛的初级B、P接线。
   3.可以在原电路上减除第二级6SN7直耦,这需重新调整好第一级6SN7电压放大级的工作点。
   4.可以把第一、二级6SN7改成SRPP接法。如下图参考:
F001.jpg

以上的改动,都是在原机基础上的更改,不需要改动管座,不需换管,只需对电路的接线进行调整就行。

还有一种方法就是更换EL34为6V6/6L6试下,中频会有变化。







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 楼主| 发表于 2017-11-10 17:09 | 显示全部楼层
TOTOTOB 发表于 2017-11-10 16:17
我也是一个业余爱好者,互相学习交流吧。
     每一种电路都有自己的特点,至于各人对三段频响 ...

非常感谢,近期会按这个思路调整试听,本人是电子相关工作者(主要网络收音机设计)但对电子管并无经验,下周调整完后会完整电源部份在请教,在次感谢。

点评

电子相关工作者是有很好的基础的,从你所绘制的图可看出,主要是电子管的经验不足,这种功率放大器最好用台信号发生器和示波器进行调试比较靠谱,  发表于 2017-11-11 04:39

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 楼主| 发表于 2017-11-10 17:30 | 显示全部楼层
TOTOTOB 发表于 2017-11-10 16:17
我也是一个业余爱好者,互相学习交流吧。
     每一种电路都有自己的特点,至于各人对三段频响 ...



1.2.点非常清楚  ,3和4点我是否可以理解为两种方案取其一。 第三点要调放大级的工作点有难度,没做过不知怎么调。

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发表于 2017-11-10 17:53 | 显示全部楼层
huangshifu722 发表于 2017-11-10 17:30
1.2.点非常清楚  ,3和4点我是否可以理解为两种方案取其一。 第三点要调放大级的工作点有难度,没做 ...


     你是电子专业人士,我是班门弄斧,失敬了。

    第3、4种方法,基本上是将原电路的电压放大级作了些改动了。这是分开选择的两种方法,其实有很多种方法的,我只是举例这些。
大的改动或者更换太多原件,就失去原机的意义了。
    改动后肯定有变化的,至于变化适合你以否,就试验才知,可以这样理解,当时第一手用家可能就是喜欢他的原电路做法的声音,但对于你就变成了不喜欢。



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 楼主| 发表于 2017-11-13 09:22 | 显示全部楼层
TOTOTOB 发表于 2017-11-10 17:53
你是电子专业人士,我是班门弄斧,失敬了。

    第3、4种方法,基本上是将原电路的电压放大 ...

周未对一至三级进行了线路整理并对“画蛇添足”的电容进行一个一个拆除对比,结论是RT10上并的0.47uf造成中频突出而来听感冲,但电容拆除后会有沙沙的干拢声。
还有另一个事情:更换6sn7前级管为6sn7w 1对 Sylvania白头管后听3分钟左右会没声音,但关机那一下声音又会正常,所以我觉得第一二级的放大参数有问题,关机是电压下降过程,就是说电压一下降就正常了,怀疑是6sn7的电压太高或工作点不好。
113.JPG

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发表于 2017-11-13 09:33 | 显示全部楼层
玩胆机,牛最关键,其他都是徒劳

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huangshifu722 发表于 2017-11-13 09:22
周未对一至三级进行了线路整理并对“画蛇添足”的电容进行一个一个拆除对比,结论是RT10上并的0.47uf造成 ...



     RCA和喜万年白头翁的6SN7我手上也有,经常使用。换上喜万年白头翁的6SN7没有声音这个问题,因为没在现场检测,我猜测应该是胆管的个体质量问题,就算是工作点和屏压不对,也不会没有声音的,最多是失真、频响特性等有影响,工作点的不对也应该不会造成开始就有声音,而三分钟后就没有这种情况(灯丝最多1分种就稳定,三分钟前的工作点与三分钟后的工作点基本相同了,按你的解释,就会一开始就不会出声音了)。
     按现在的情况,先用三楼左图的电压放大电路试下,加了环路负反馈后,底噪也会减少,整机频响都有变化了。而且改动也简单。

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发表于 2017-11-13 10:34 | 显示全部楼层
配合用信号发生器和示波器分级检测事半功倍,而且也容易解决问题。

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primare 发表于 2017-11-13 09:33
玩胆机,牛最关键,其他都是徒劳

确实如此,赞同你的观点,

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TOTOTOB 发表于 2017-11-13 10:34
配合用信号发生器和示波器分级检测事半功倍,而且也容易解决问题。

对的。事半功倍很容易解决问题不留遗憾。

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huangshifu722 发表于 2017-11-13 09:22
周未对一至三级进行了线路整理并对“画蛇添足”的电容进行一个一个拆除对比,结论是RT10上并的0.47uf造成 ...

另外,本电路第一、二级是直耦方式,会牵一发而动全身的,两级工作点是相互相承的关系,换管后因管的参数差异,也会导致工作点有变动。所以,直耦是很考究的,对没经验者也是一种困难因素。

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 楼主| 发表于 2017-11-13 18:13 | 显示全部楼层
将按下图先改一个声道试试,请帮我看一下电路有没有大的问题。谢谢

有两个问题:1,环路负反馈的反馈量应调整怎样,因变压器输出最大是8欧,目前的电阻值是人家用在16欧的输出上的。
                   2.  电路工作点如何调整,用不用考虑一二级的屏流什么的?
222.JPG

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发表于 2017-11-14 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOTOTOB 于 2017-11-14 09:45 编辑
huangshifu722 发表于 2017-11-13 18:13
将按下图先改一个声道试试,请帮我看一下电路有没有大的问题。谢谢

有两个问题:1,环路负反馈的反馈量 ...


先不要试机。
1.这电路图中出现一个严重的错误,这个322V电压就不对了,为了方便交流,我们就假定这个电压叫B+2吧,如你用了三楼的左边电路图 ,B+2一定要以原图的电压相同。同时RT21应该是100欧,才是原来的工作点。三楼的图都标有各脚的屏流屏压。
2.负反馈接在输出8欧上就行。

其实你可以这样试就行:

3.在你原电路的基础上,拆除第一级6SN7阴极上的电容0.01/0.47UF,保留阴极1K电阻。用一个电阻从第三脚接到输出端8欧端子上(阻值在10K~20K之间,或者视乎你的喜好调整不同阻值,如有信号发生器和示波器配合最好)。加了反馈电阻后,整机增益会降低些,频响特性也有变化。
4.也可以把阴极电阻分成三楼左边第3脚一样的方式(910欧并电容串100欧),再接反馈电阻。

     上面第1点需要更改原电路的B+2电压;第3,4点是在原电路上直接接负反馈电阻。

你现在最好是把原电路中第一、二级的2脚屏压,3脚对地电压,5 脚屏压,6脚对地电压标出来,大家方便参考。



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发表于 2017-11-14 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 han100 于 2017-11-14 11:22 编辑

最近帮一烧友摩机最新款的曙光6SN7+300B+845单端,估计架构跟楼主的这台机器差不多。 厂家介绍的是牛推845,但是我没找到推动牛,发现有3只勒流圈,估计也是在300B的屏级串联的电感。

电解电容因空间限制不好动,所以主要换了主放大部分的电容、电阻等。所有零件更换情况如下:

原机大红袍电阻换成金威电阻;原机耦合电容换成战神铜箔纸管;原机APLS27型音量电位器100K欧换成AN电位器。
大功率的5W/10W电阻用的美国妙斯。
(电源插座换成几百块的了,又换了一些机内的连接线,这可以忽略掉)

因为时间短,厂家用的PCB板子又是防抄板的全黑色板,所以未能绘制出电路图。

更换后主要问题:中频变厚,高频延伸比原来差多了,费了不少银子,但与想要达到的高频更细腻的目的背道而驰!

大师们说说是什么因素导致的?   

11.png

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发表于 2017-11-14 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 han100 于 2017-11-14 11:49 编辑

补2张机内图片吧,光线原因,手机也没拍得好,上面的一块板子是电源,整流、滤波等,高压用的继电器延时;

下面的板子是放大板,2只6SN7管座焊接在PCB板上,没有找到高品质的更换,300B的管座换掉了。

845连接到电源板子上用的接插件,重换了线,并且直接焊上去了,焊接比用接插件更可靠。

22.jpg
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