11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
发表于 2017-11-2 00:37 | 显示全部楼层
把声卡里的,DAC芯片和功放芯片的,电源管脚处正负极,加挂电容,可改变听感。因为降低了某个频段的阻抗。

后面有实测理论说明。



芯片电源管脚处 外挂电容 降低低频阻抗.jpg

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 00:44 | 显示全部楼层
后来,电容类型,改进成尼吉康的RS8系列,低ESR,低ESL的固态电容。

听感提升明显,低频不轰头。因为,电源低频阻抗改善。
(轰头的原因就是,电源对低频信号的供能不足,因为电源端低频阻抗过大,芯片外围滤波电容,都是教条式的几片贴片电容敷衍了事。)



补充内容 (2017-11-2 01:05):
而贴片电容在100Hz处的ESR阻抗居然是欧姆级别。固态是几十毫欧级别。反正记得相差1000倍。
低频电流不给力,音圈振膜无力,控位不准,产生晃动,就会有轰头的嗡嗡感,很不爽。
解决轰头后,低频就像心跳一样有力。
DAC芯片 功放芯片 都加挂固态电容 降低电源低频阻抗.jpg

66

主题

44

好友

1万

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
111707
帖子
12351
精华
3
经验
12762 点
金钱
12222 ¥
注册时间
2009-6-14

社区贡献 论坛贵宾

发表于 2017-11-2 00:46 | 显示全部楼层
【改变了听感】,我觉得 并不是你所说的:降低了某个频段的阻抗

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 00:53 | 显示全部楼层
后来,又发现,只要把电容容量加上去,听感就提升的更多。

于是,把原有的3个蓝色10uF固态,全部更换成RS8红色固态,当时只买到270,330,。

效果就是,人声变得更感人了。因为,低频信号是人生的基础,低频是山,其他频率是长在山上的花草树木。

更换电容 增加电容容量

更换电容 增加电容容量

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 00:57 | 显示全部楼层
实测理论来了,

为什么听感有提升,因为固态电容的各频段等效电阻ESR明显小于电解电容,加挂到电源正负极后,等于是整体提高各频段的能量供应。

实测对比图:

不同类型对比

不同类型对比

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:07 | 显示全部楼层
然后,是RS8固态电容,家族内部对比,容量越大,电极面积越大,内阻越小。
560不错,淘宝有售,长管脚,方便焊接。

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:08 | 显示全部楼层
曲线图忘了:
固态电容 RS8 家族内对比.png

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:14 | 显示全部楼层
然后,听烧友介绍,加挂了云母12p电容,提升高频听感,确实有效,听感明显高频清亮了很多,从所未有。

买到560uf长管脚后,就把之前的270,330全部换了,为了堆量,尽量降低并联ESR。

还加开了一条5V供电线,也是为了降阻抗。

个人认为,听音乐就是听电流,所以,降阻抗第一优先。

现用版 加挂云母12p电容 提升高频  换560uF堆量 双5V供电飞线 减阻.jpg

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:20 | 显示全部楼层
为了对比改机效果,专门闲鱼买了几台二手货。
留一台不改,作为母版,用于更其他改版对比。

对比后,明显加了固态和云母的,声音更讨喜。现在一直在用。
固态提升低频,云母提升高频。
虽然比例有失真,但是原音说不定高低频就衰减很多呢,提升后,正好配平。

改机校对 1台母版 3台改版 对比听感.jpg

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:25 | 显示全部楼层
贴片电阻,低频100Hz,等效电阻ESR,夸张到300欧姆大。

实测照片。



补充内容 (2017-11-2 01:49):
当时,还没买560uF。560的更小,15mΩ左右。并联两三个,就比国标插头的接触电阻还小了。这是升级电源线,插头,才有意义。
贴片 RS8固态 电阻对比.jpg

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-2 01:44 | 显示全部楼层
现在,配上自制的铜管莲花线,听音乐,感觉就像泡在音乐里一样。
几经对比,就挑自己喜欢的配对听。
一步一步,把系统的短板逐个解决,把系统的瓶颈逐个放大。
是的,一旦解决一个短板,比如把短板提升几倍几十倍,那么剩下的次短板,就会被明显的放大,然后在针对解决。

原理图是这样的,打个比方,降低莲花线的电阻,会发生什么:

线材电阻减小 接头电阻瓶颈被放大.jpg

200

主题

1

好友

4402

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
43728
帖子
5870
精华
0
经验
4402 点
金钱
4318 ¥
注册时间
2008-5-21
发表于 2017-11-2 06:27 来自手机端 | 显示全部楼层
觉得是走前人走过多路,一些成品机内部都用有固态电容,如松下随身CD,剑桥DAC.第一音响高端系列。研究成品机少走些弯路。

28

主题

2

好友

1887

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
815520
帖子
2350
精华
0
经验
1887 点
金钱
1838 ¥
注册时间
2016-6-10
发表于 2017-11-2 10:05 来自手机端 | 显示全部楼层
还有一个问题就是稳压IC稳压输出的内阻,即使电容的ESR不低,电源稳压的内阻低就没问题了,加电容退偶减轻稳压负担,低频表现方面稳压电源解决了,就怕高频表现时稳压响应不够所以加了个退偶辅助,不难发现很多厂里在稳压后用了些小电容而已,主要的电源输出角色是稳压电源

20

主题

0

好友

1296

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
481496
帖子
1275
精华
0
经验
1296 点
金钱
1253 ¥
注册时间
2012-3-16
发表于 2017-11-3 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingf 于 2017-11-3 22:27 编辑

支持樓主的實驗精神。
給你個我在想的方向,電阻只會造成分壓,
以及微量的 RC 時間常數,但是電感則是另一個故事了。

你去看電容的諧震頻率,左邊 ESR 右邊 ESL。
三端穩壓輸出阻抗圖。

尤其數位電路,工作頻率高,阻抗的影響遠超越雜散電阻,
實質上影響大的是功作頻率下的阻抗值。

99

主题

10

好友

6326

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
583026
帖子
7378
精华
0
经验
6326 点
金钱
6035 ¥
注册时间
2013-4-11
发表于 2017-11-4 11:57 | 显示全部楼层
可能差别在型号和耐压吧.还有容量

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-4 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 q6_6pDIYer 于 2017-11-4 13:16 编辑
flyingf 发表于 2017-11-3 22:23
支持樓主的實驗精神。
給你個我在想的方向,電阻只會造成分壓,
以及微量的 RC 時間常數,但是電感則是另 ...


谢谢提供思路。
是的,你看电脑主板CPU旁边,都一排排固态电容,那是给几百几千兆赫兹频率的方波供电用的。
同理,DAC芯片里,也有100多兆赫兹的方波,芯片外配上固态电容,对数字电流也有帮助。
比起数字电流,模拟电流更要喂饱,这直接决定了输出的各频段的能量。
芯片外围,就应该配上理想的电容,固态是成本最低的,还有更先进的集合物电容。
只要越接近理想电容的电容,就是好电容,而且是各方面全面超越普通电容。

事物在发展,习惯在淘汰。

补充内容 (2017-11-4 21:21):
关于配电容,感谢于博士。大家自行搜索学习:《电源完整性设计详解》于争 博士 2009年4月10日 ----封面。

补充内容 (2017-11-4 21:24):
为了减小阻抗,还要想GBA封装IC的外围电容一样,配上几十个外形大小不同,容值不同的贴片电容,并联,来降低电感,稳定电源供应。ESL确实很重要,DAC外围,也要像CPU学习,配足配好电容。

28

主题

0

好友

77

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
830913
帖子
789
精华
0
经验
77 点
金钱
48 ¥
注册时间
2017-4-15
发表于 2017-11-4 13:41 | 显示全部楼层
好完美的作品,支持一下。

20

主题

0

好友

1296

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
481496
帖子
1275
精华
0
经验
1296 点
金钱
1253 ¥
注册时间
2012-3-16
发表于 2017-11-4 14:49 | 显示全部楼层
q6_6pDIYer 发表于 2017-11-4 13:13
谢谢提供思路。
是的,你看电脑主板CPU旁边,都一排排固态电容,那是给几百几千兆赫兹频率的方波供电 ...

固態電容當然好阿。

這個電路是用什麼供電的?穩壓還是 dc - dc?

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-4 18:59 | 显示全部楼层
flyingf 发表于 2017-11-4 14:49
固態電容當然好阿。

這個電路是用什麼供電的?穩壓還是 dc - dc?

电脑USB2.0(USB3.0的线,我的笔记本只有2.0口)

补充内容 (2017-11-4 21:34):
PCB板上,是5V转3.3V的稳压LDO给DAC供电。然后,5V转正负4.5V,给功放芯片供电(渣,还带电感的1MHz干扰)。

11

主题

1

好友

150

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
839697
帖子
140
精华
0
经验
150 点
金钱
128 ¥
注册时间
2017-10-29
 楼主| 发表于 2017-11-4 21:18 | 显示全部楼层
突然 发表于 2017-11-2 10:05
还有一个问题就是稳压IC稳压输出的内阻,即使电容的ESR不低,电源稳压的内阻低就没问题了,加电容退偶减轻 ...

太对了。你说的才是贴近原理的事实。
可能稳压电源的频响阻抗,才决定了DAC的音质。

但是,如果稳压IC到DAC之间,走了一段2cm以上的PCB线,那么各个频段是否还是平衡的供电呢。
并且,DAC里的数字电流,也全靠稳压IC供电,而IC本身反应速度是跟不上的。
一颗稳压IC,同时供应数字,模拟电流,我估计是不能完美完成任务的。
所以要加挂固态电容,让IC仅对固态电容负责,让固态电容对DAC负责。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部