23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:09 | 显示全部楼层
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:10 | 显示全部楼层
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:11 | 显示全部楼层
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:11 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2017-10-11 22:06
很明显楼主的解码器有最小相位滤波器的特性,linyun盆友的则是线性相位。最小相位说起来有去除前振铃的功效 ...

有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:11 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2017-10-11 22:06
很明显楼主的解码器有最小相位滤波器的特性,linyun盆友的则是线性相位。最小相位说起来有去除前振铃的功效 ...

有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-12 19:12 | 显示全部楼层
LeonBernieniv 发表于 2017-10-11 22:06
很明显楼主的解码器有最小相位滤波器的特性,linyun盆友的则是线性相位。最小相位说起来有去除前振铃的功效 ...

有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真,怎么后边成了,趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子,几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好,振铃少了低通过了,这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

36

主题

0

好友

3498

积分

罗宾汉 当前离线

Silenton Shutupov Speechlesski

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
238600
帖子
3614
精华
0
经验
3498 点
金钱
3418 ¥
注册时间
2010-9-9
发表于 2017-10-12 19:52 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-12 19:12
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。 ...

所以就要讨论为什么右边比左边多一个铃铛呀,因为是芯片内置的滤波器特性。明白?

28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-12 23:51 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-12 19:12
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。 ...

讨论过程中得出结论,声音录音A-D转换过程中也是存在失真,而理想的解码是将失真的录音还原会不失真的波形,这是理想状态。  实际上现解码是很难复原始声音波形,只能尽量接近。其实解决方法 1、192k高采样减少录音失真, 2解码时通过高倍数字滤波方法。



28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-12 23:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzywq 于 2017-10-12 23:57 编辑
超低失真之梦 发表于 2017-10-12 19:12
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。 ...


讨论过程中得出结论,声音录音A-D转换过程中也是存在失真,而理想的解码是将失真的录音还原会不失真的波形,这是理想状态。  实际上现解码是很难复原始声音波形,只能尽量接近。其实解决方法 1、192k高采样减少录音失真, 2解码时通过高倍数字滤波方法。

QQ图片20171012235438.jpg



解码器的解码方案决定了解码还原性能好坏,现在是想找出哪种芯片还原最好。

28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-12 23:54 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-12 19:12
有些乱了,都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。 ...

讨论过程中得出结论,声音录音A-D转换过程中也是存在失真,而理想的解码是将失真的录音还原会不失真的波形,这是理想状态。  实际上现解码是很难复原始声音波形,只能尽量接近。其实解决方法 1、192k高采样减少录音失真, 2解码时通过高倍数字滤波方法。



36

主题

0

好友

3498

积分

罗宾汉 当前离线

Silenton Shutupov Speechlesski

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
238600
帖子
3614
精华
0
经验
3498 点
金钱
3418 ¥
注册时间
2010-9-9
发表于 2017-10-13 07:30 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2017-10-12 23:52
讨论过程中得出结论,声音录音A-D转换过程中也是存在失真,而理想的解码是将失真的录音还原会不失真的 ...

不同意。试想想,AD不能做到的,凭什么DA能?请不要迷失了。

23

主题

9

好友

3671

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
820949
帖子
3650
精华
0
经验
3671 点
金钱
3596 ¥
注册时间
2016-10-10
发表于 2017-10-13 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 超低失真之梦 于 2017-10-16 12:08 编辑
gzywq 发表于 2017-10-12 23:52
讨论过程中得出结论,声音录音A-D转换过程中也是存在失真,而理想的解码是将失真的录音还原会不失真的 ...

你画的正常无振铃图,是不存在的,是理想化的,  受制于采样率,有振铃才是正确的。  追求无振铃等于追求永动机。

140430pe9yaye6ipw6y9x5.jpg

28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-13 15:35 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzywq 于 2017-10-13 15:45 编辑
LeonBernieniv 发表于 2017-10-13 07:30
不同意。试想想,AD不能做到的,凭什么DA能?请不要迷失了。


能做到比AD录音时失真小吗? 如不能,那解码器的用处就不大了。这样减少失真的工作应交给录音AD转换了。

3

主题

10

好友

121

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
814250
帖子
144
精华
0
经验
121 点
金钱
115 ¥
注册时间
2016-5-17
发表于 2017-10-14 15:05 | 显示全部楼层
学习

3

主题

0

好友

50

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
379468
帖子
130
精华
0
经验
50 点
金钱
40 ¥
注册时间
2011-8-13
发表于 2017-10-14 18:54 | 显示全部楼层
学习了!

28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-17 00:29 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-13 09:34
你画的正常无振铃图,是不存在的,是理想化的,  受制于采样率,有振铃才是正确的。  追求无振铃等于追求 ...

没有实际测过高级机波形,我们讨论也没个标准,如你有高级的cd测试一下。

厂家的说明书跟实际情况不一样的。

28

主题

3

好友

2910

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
819376
帖子
2932
精华
0
经验
2910 点
金钱
2852 ¥
注册时间
2016-9-6
 楼主| 发表于 2017-10-21 22:31 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-13 09:34
你画的正常无振铃图,是不存在的,是理想化的,  受制于采样率,有振铃才是正确的。  追求无振铃等于追求 ...

对现实环境连续10k以上的高频是比较少的,突发的高频相对多点,个人认为减少突发脉冲后的振铃是可以减少振铃波的信号叠加,这个问题估计解码芯片厂家比我们更清楚。

sa11 的20k波形是理想环境下的波形。今日听了飞利浦解码和9018解码,感觉飞利浦的动态、还原度比9018好。

个人见解。

18

主题

3

好友

3454

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
202633
帖子
3379
精华
0
经验
3454 点
金钱
3376 ¥
注册时间
2010-5-18
发表于 2021-7-4 20:43 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2017-10-6 13:31
现在不知道这个谐波是在在哪个环节产生的,4楼 朋友用意大利卡+9018基本没失真,这说明这种方案可以解谐 ...

你说的谐波应该是振铃信号,这个是DAC数据滤波器产生的。

你可以做个傅利叶分析,突然发的单个10K半波脉冲,其频谱展开在6次谐波上还有不小的能量。

你的频率是10K,那DAC的数字滤波器是不会允许22K以上的的信号通过的,于是,输出比输入就少了很多3次以上的谐波,也就产生你看到的振铃。

40

主题

2

好友

3437

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
900491
帖子
3782
精华
0
经验
3437 点
金钱
3410 ¥
注册时间
2021-3-27
发表于 2021-7-12 14:39 | 显示全部楼层
gzywq 发表于 2017-10-7 10:39
其实最简单方法是找台顶级CD测一下它的波形看是怎样的,以他为标准进行调整就好。有可能测出的波形同样有失 ...

这种衰减的正弦波波形是数字滤波器计算出来的!不是DAC的问题。当CD的取样频率达到192KHz的时候,就可以不用数字滤波器直接DAC解码就行了!就不会出现这种现象了!

40

主题

2

好友

3437

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
900491
帖子
3782
精华
0
经验
3437 点
金钱
3410 ¥
注册时间
2021-3-27
发表于 2021-7-12 15:01 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-10-13 09:34
你画的正常无振铃图,是不存在的,是理想化的,  受制于采样率,有振铃才是正确的。  追求无振铃等于追求 ...

试一试PT2399输出方波,它就没有振铃!因为内部没有数字滤波器!DAC直接解码得到音频。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部