讨论下解码器的瞬态失真问题，什么解码芯片可以此类解决问题

gzywq

超低失真之梦 发表于 2017-10-8 21:48
dac  解码方波，本就不是它干的事。  出来的方波滤波越好，正弦波失真越大。

1、2波形是录音AD转换后还原解码出来的，明显比第三个软件制作出来的波形好。

这说明软件制作出的方波文件失真更大。

linyun

gzywq 发表于 2017-10-9 10:55
1、2波形是录音AD转换后还原解码出来的，明显比第三个软件制作出来的波形好。

这说明软件制作出的方波 ...

我也测了下这3个方波

gzywq

linyun 发表于 2017-10-9 21:52
我也测了下这3个方波

总的来说录音解码出来的波形比软件制作出来的失真少点，说明解码器是根据实际录音情况进行还原的。还原好坏就看芯片的处理解码方案。

gzywq

linyun 发表于 2017-10-9 21:52
我也测了下这3个方波

用cd 测试了一下 解码芯片是tda1545，对比了一下9018的波形是有不同的，以128x Oversampled 比较  1545 方波上升沿幅度比9018大，但下降沿的幅度比9018少，中间平台的波幅是逐渐较少的，而9018是加大的，从此可见飞利浦芯片解码方法和BB芯片是不一样的，所以点解还是有不少朋友喜欢1541、1547的原因。

1002.3-Hz-Squarewave-(128x-Oversampled-A-to-D）



1002.3-Hz-Squarewave-(Digitally-Generated)


1002.3-Hz-Squarewave-(Standard-A-to-D)


10k脉冲

yamz71622

从你的文章内容看来，你应该是想得到一个较完美且没有前振铃与后振铃的方波

你可以直接将iis信号喂给不带数字滤波器的DAC(比如AD1865,TDA1541等)，此时DAC的输出电压会是个没有振铃的方波

但记得，许多不带数字滤波器的DAC是电流输出型的,会带有i/v转换的电路,必须确保i/v转换电路频宽要够宽
,还有一点,要确保测试用的wav档样值正确

gzywq

yamz71622 发表于 2017-10-10 21:25
从你的文章内容看来，你应该是想得到一个较完美且没有前振铃与后振铃的方波

你可以直接将iis信号喂给不 ...

是想找出哪个解码芯片 解码还原度最好。

现在知道正常数字录音的肯定存在数字失真，采用高采样率和高bit数的方法是最好的解决方法。现在的192k 24bit的音乐已经很少失真，就想了解现有的解码芯片如9018这类解码出来的声音还原出来是否有1547这类老芯片的性能好。看资料1547也能解192k取样的信号，不过好像论坛没有做过这个测试吧。

yamz71622

gzywq 发表于 2017-10-11 00:07
是想找出哪个解码芯片 解码还原度最好。

现在知道正常数字录音的肯定存在数字失真，采用高采样率和高b ...

原来如此。

TDA1547理论上能解码192KHz 16bit的资料，手册上有提到它最高支持8.47MHz 1bit资料输入，也有提到TDA1547的DA转换功能是用开关电容完成的，所以要先把PCM码流转成DSD，实际上有待验证。我手边有颗1547，哪天有空时我测试下

gzywq

yamz71622 发表于 2017-10-11 10:56
原来如此。

TDA1547理论上能解码192KHz 16bit的资料，手册上有提到它最高支持8.47MHz 1bit资料输入， ...

感谢了，可能试过后会有惊喜也不一定。

BH7KQK

测方波可以发现真相。
方波测试真是个好东西。
我只是听说的，如果示波器看起来像个方波，只能说明它带宽不够，别说它有1G带宽。
我们换个思路一测试，生成一个0.00001Hz的方波来测。看看它像不像方波。
世界上本来没有方波这东西，只有两个点的数据，一切都是插值插出来的。你会说听的又不是方波，我想说，什么波都是插出来的。好听就行，仪器 党追求更指标，玄学党讲各种听感，我都支持折腾。

从楼主的波形上来看，瞬态失真，我猜的可能性是电容引起的。不信的话，当你测出认真好的波形，再改变一下方波的频率来测试看看。
除了极间电容，空间分布电容等。示波器探头上的电容等。。。

我说了，是我猜的，没实测过楼主的电路。只是表示好奇和关注。如果说错了希望不要介意。

BH7KQK

附一张开关管结电容影响的失真图。

LeonBernieniv

很明显楼主的解码器有最小相位滤波器的特性，linyun盆友的则是线性相位。最小相位说起来有去除前振铃的功效，一半其实是噱头，在信号相位提前的同时会使过冲增大和后振铃时间延长，所以楼主主楼多出来那个鼓包应该还是跟滤波器特性有关。无关好坏，只是特性不同。

看了两位贴的图片发现还有个问题关于128x-Oversampled-A-to-D文件，以前总以为自己的R-2R解码的某处缺陷，没想到与你们两例有共性！



是不是 -1 处的过冲被什么吞掉了？而涟波还是有序地在后边浪。

gzywq

BH7KQK 发表于 2017-10-11 18:36
测方波可以发现真相。
方波测试真是个好东西。
我只是听说的，如果示波器看起来像个方波，只能说明它带宽 ...

电容肯定会影响输出的收形，我就是通过改变输出端的LPF电容实现声音的提升，我是看着波形有变化调整电容大小同时声音也圆润了，按厂家1000P参数，高频衰减比较大，最后我润到560P。示波器的採针电容很小，影响不大。现在示波器一般在可测100M，音频影响真不大。

再改变方波频率是一样的，因为上升沿就就是一个取样频率，44.1k取样的就是44.1k了， 2k频率上升沿仍是1个取样频率。10k脉冲测试是比较贴近实际音乐情况的，所以做了一个10k突变测试。

gzywq

LeonBernieniv 发表于 2017-10-11 22:06
很明显楼主的解码器有最小相位滤波器的特性，linyun盆友的则是线性相位。最小相位说起来有去除前振铃的功效 ...

您看的很细致，应该就是滤波器的特性了，所以不同解码器有不同的声音。我还查了pcm1793的资料好像滤波器方式与飞利浦的比较接近。  请问你用过用过1793解码器吗，听感如何。


附 128fs文件波形。
1002.3 Hz Squarewave (128x Oversampled A to D 标准图

LeonBernieniv

gzywq 发表于 2017-10-11 22:32
您看的很细致，应该就是滤波器的特性了，所以不同解码器有不同的声音。我还查了pcm1793的资料好像滤波器 ...

原来真是源文件的问题了，谢谢。1793还真没玩过。

heju

进来学习一下

超低失真之梦

有些乱了，都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真，怎么后边成了，趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子，几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好，振铃少了低通过了，这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

超低失真之梦

有些乱了，都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真，怎么后边成了，趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子，几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好，振铃少了低通过了，这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

超低失真之梦

有些乱了，都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真，怎么后边成了，趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子，几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好，振铃少了低通过了，这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。

超低失真之梦

有些乱了，都不知道你们讨论啥了。  原本楼主说的是解码器输出的方波振铃比audition 输出方波的振铃多。觉得是瞬态失真，怎么后边成了，趣图要消灭振铃了。

我认为audition输出的方波是个啥样子，几个振铃多大幅度。解码器也尽量靠近最好抑制即为最好的。
振铃不能多了多了说明低通没处理好，振铃少了低通过了，这两中都会使得高频正弦波失真。

最简单直接的是测试解码器输出20k正弦波失真情况即可。