讨论下解码器的瞬态失真问题，什么解码芯片可以此类解决问题

gzywq

超低失真之梦 发表于 2017-10-7 13:25
我前边都说过了  lpf、主要就是处理这些震荡的， 内部集成的lpf，和外部较差的lpf 都不能很好的处 ...

谢谢！！


转一下论坛朋友  LeonBernieniv 的一些资料，里面也提到了1543 无数字滤波。

The CD Format    http://www.mother-of-tone.com/cd.htm

Time-Limit or Band-Limit   http://www.mother-of-tone.com/timeband.htm

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-7 14:21
谢谢！！

  客气啥，

你也不解说下，看鸟文费神。

第二个也就是说明了，   dac 输出方波要振铃多 越多 正弦波越保真，当然也不能过多。 如果没了振铃正弦波则不能被保真的还原。  不知道我理解的对不。看来振铃多的dac反而好。

gzywq

超低失真之梦 发表于 2017-10-7 15:08
客气啥，

你也不解说下，看鸟文费神。

我也不太明白， 按他的意思说是高倍数的数字滤波会导致更多的振铃，好像1543这类没超频滤波的振铃很少，这样只能通过外部的rlc模拟滤波处理。

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-7 16:16
我也不太明白， 按他的意思说是高倍数的数字滤波会导致更多的振铃，好像1543这类没超频滤波的振铃很少 ...

正弦波的保真度，就是靠滤波实现的，所以越高倍越保真，只要频响高频平直，即可。 没有滤波dac输出的电流怎么也不会是正弦波。
好多dac 频响高频平直到20k后直线下降。

daviscai

超低失真之梦 发表于 2017-10-7 15:08
客气啥，

你也不解说下，看鸟文费神。

振铃越低越好

gzywq

再上传一个15k 192k取样的脉冲波形

15k突变 192.rar (62.59 KB, 下载次数: 526)

2017-10-8 01:14 上传

点击文件名下载附件


192k取样的失真一样

超低失真之梦

daviscai 发表于 2017-10-7 22:04
振铃越低越好

http://www.mother-of-tone.com/timeband.htm

看这个吧

LeonBernieniv

涉及数字处理包括数字信号发生器、数字滤波器都会这样子，至于输出多一个两个疙瘩估计是辛格函数的二次介入吧。这个还不是想不通摸不着解决不了的事情。
数字信号的前振铃看起来倒是很符合非因果系统的描述，就如卡西有个帖子说的，试想棒槌还没碰到鼓面，怎么就自己响起来了。。。
再，人还尽少观测那什么，据说会引起那什么坍缩

daviscai

超低失真之梦 发表于 2017-10-8 09:06
http://www.mother-of-tone.com/timeband.htm

看这个吧

没看出什么

gzywq

LeonBernieniv 发表于 2017-10-8 12:31
涉及数字处理包括数字信号发生器、数字滤波器都会这样子，至于输出多一个两个疙瘩估计是辛格函数的二次介入 ...

这个十分感谢！

之前在其他贴咨询你的Chesky Jazz And More Audiophile Tests Volume 1 的 3个方波音乐有吗，我想是否是方波音乐数据问题导致的。



没变形的方波文件是foobar在原ibm机器声卡测出来的，可能声卡没加入数字滤波的原因，而用外置usb解码器就有这几个振铃。

有可能就是解码器加数字滤增加了插值导致的。

LeonBernieniv

gzywq 发表于 2017-10-8 14:00
这个十分感谢！

之前在其他贴咨询你的Chesky Jazz And More Audiophile Tests Volume 1 的 3个方波 ...

wav文件见私信。
当你输入绝对方波后在输出端测出两边有弹簧的时候，就不会在意多了一个或几个疙瘩了。

恶魔妈妈买面膜。。。其实维基里的词条写得挺通俗的： https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 4%E6%95%88%E6%87%89
还有 Lavry 也有篇 Sampling Theory For Digital Audio 的文档，通篇都是那些弹簧扭来扭去，有兴趣可以找来看看。

gzywq

LeonBernieniv 发表于 2017-10-8 14:27
wav文件见私信。
当你输入绝对方波后在输出端测出两边有弹簧的时候，就不会在意多了一个或几个疙瘩了 ...

十分感谢！！

gzywq

按 LeonBernieniv提供的资料大概明白这个“失真” ，是由于解码器在解码时根据AD转换特点而在 DA转换是反向叠加的波形，这可能更好的还原模拟信号的实际波形。

按测试到的波形，飞利浦芯片和9018 4398 解码出的波形是有区别的，至少在棒槌还没碰到鼓面时的鼓声少点。

期待有1541 、1547解码的朋友测试一下方波情况，以确认一下哪个厂家的芯片解码还原更好。

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-8 18:29
按 LeonBernieniv提供的资料大概明白这个“失真” ，是由于解码器在解码时根据AD转换特点而在 DA转换是反 ...

   tda 1541  这些老解码，好像失真是0.018%， 根9018就不是一个级别了。要说保真直接就淘汰了。

gzywq

想对比1547高倍数数字滤波的效果， 同样是44k取样的音乐 9018不一定比1547强。

用192k音乐那就不能同比了。

看失真大小要整个系统连音箱一起测才有效果，0.01%对于到最后音响的失真算是很少的。

现在胆机的失真绝对不少，但还是烧友推崇的。

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-8 21:01
想对比1547高倍数数字滤波的效果， 同样是44k取样的音乐 9018不一定比1547强。

用192k音乐那就不能同比 ...

1547  生年 1991   老芯片，你要说指标比新芯片好。那只能说。你认为的。

gzywq

超低失真之梦 发表于 2017-10-8 21:26
1547  生年 1991   老芯片，你要说指标比新芯片好。那只能说。你认为的。

如果只是听cd 44.1k格式 两个芯片效果难说。

我从方波解码出来的波形看，飞利浦的数字滤波性能应好过9018.

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-8 21:42
如果只是听cd 44.1k格式 两个芯片效果难说。

我从方波解码出来的波形看，飞利浦的数字滤波性能应好过9 ...

   dac  解码方波，本就不是它干的事。  出来的方波滤波越好，正弦波失真越大。

gzywq

超低失真之梦 发表于 2017-10-8 21:48
dac  解码方波，本就不是它干的事。  出来的方波滤波越好，正弦波失真越大。

3个方波录音波形的还原情况，您仔细看看图形同时看看LeonBernieniv 提供的资料。

1、1002.3 Hz Squarewave (Standard A to D)2



2、1002.3 Hz Squarewave (128x Oversampled A to D 2


1002.3 Hz Squarewave (Digitally Generated)2
3、1002.3 Hz Squarewave (Digitally Generated)2

超低失真之梦

gzywq 发表于 2017-10-8 22:47
3个方波录音波形的还原情况，您仔细看看图形同时看看LeonBernieniv 提供的资料。

1、1002.3 Hz Squa ...

恩  我仔细看了。