电子3.5分频遇到问题

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-21 17:15

本帖最后由那天没有夕阳于 2017-9-22 10:41 编辑

考虑到障板跌落效应，中、高音灵敏高，中低音灵敏度只有85db等因素，打算做电子3.5分频而没有用电子4分频方案：

1、高音R3004/6620（3.4K--20K）

2、中音12MU/4731（700--3.4K）

3、中低音18WU/8741（20--700）

4、低音32W/8878（20--400）

但在LspCAD中模拟时，400Hz出现很深的谷，采用是Linkwitz－Riley式4分频线路，频率都算过没问题的，只是将低音参数改为20--400Hz。

但怎么调也无法去除这个深谷（如图一），如果低音反接的话400Hz以下则相位抵消，变成很大的下坡（如图二）。

附带分频原理图（如图三）请前辈进行指正，同时附LspCAD模拟文件（见附件），也请高手帮忙模拟！

Linkwitz－Riley四分频模拟.rar (2.8 KB, 下载次数: 293)

平而不凡 · 发表于 2017-9-21 17:18

20-400反相

linsong007 · 发表于 2017-9-21 18:03

400hz处中低音与低音的相位已凑成反相了。若低音反相，则400hz处变峰，400hz以下频率则抵消。
再说，低音已经到400hz了，中低音才到700hz，一个倍程都不到还要它干嘛？

bibiliu · 发表于 2017-9-21 19:06

不用做3.5分频，这个8741灵敏度没问题的。

bibiliu · 发表于 2017-9-21 19:08

TG有很多案例使用8741做中音，灵敏度根本不用担心。

nierduo · 发表于 2017-9-21 20:40

相位很难搞，有时两分频都要弄上一段时间，4分频有得玩了

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-22 08:49

linsong007 发表于 2017-9-21 18:03
400hz处中低音与低音的相位已凑成反相了。若低音反相，则400hz处变峰，400hz以下频率则抵消。
再说，低音 ...

大侠说的对，确实如果低音反相的话，变成400Hz以下成了一个越来越低的下坡（如下图）。

象这种情况我是真搞不懂了，如果是您这要怎么办？

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-22 08:52

平而不凡发表于 2017-9-21 17:18
20-400反相

知道老兄是做箱高手，可是这套有源分频电路本身都是4阶未反相，其他几个单元接合也没问题，怎么加上低音后模拟就出现反相，真的有点不解。

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-22 09:05

bibiliu 发表于 2017-9-21 19:08
TG有很多案例使用8741做中音，灵敏度根本不用担心。

谢谢台兄回帖！TG的网站我也经常去，也认真看了Illuminator-5这款箱子的构造，只是他的分频器都没有标参数，他的W22/8851T00和W26/8861T00都没有做带通，尺寸又不一样，估计是4.5分频的可能性很大。

bibiliu · 发表于 2017-9-22 12:14

那天没有夕阳发表于 2017-9-22 09:05
谢谢台兄回帖！TG的网站我也经常去，也认真看了Illuminator-5这款箱子的构造，只是他的分频器都没有标参 ...

TG是把次低音放在很小的容积里，这样就能利用箱体来控制下限频率。因为分到很低的情况下做带通比较麻烦，但是你电子分频就没这个问题了

bibiliu · 发表于 2017-9-22 12:15

有没有电子分频板。。。我也想玩一玩

来来又去去 · 发表于 2017-9-22 14:35

3.5电子分频为何不直接做4分频呢，我就是用电子4分频的，分频点3200/20K，250/3200. 90/250. 全部分频点可调，喜欢怎变都可，另外每个分频独立声压可调

linsong007 · 发表于 2017-9-25 16:59

那天没有夕阳发表于 2017-9-22 08:49
大侠说的对，确实如果低音反相的话，变成400Hz以下成了一个越来越低的下坡（如下图）。

象这种情况 ...

若4分频，那中低音也使用带通滤波。低音与中低音分频点低致100~200之间。
若3.5分频，那低音就是“补音”用，这“0.5”的低通做成可调的。频点调至中低音音箱的实际下限附近，这样在实际环境中就没问题了（电路仿真看起来仍然是类似以往的情况，因为它假设中低音也能重放到20hz）

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-26 12:37

linsong007 发表于 2017-9-25 16:59
若4分频，那中低音也使用带通滤波。低音与中低音分频点低致100~200之间。
若3.5分频，那低音就是“补音 ...

谢谢大侠的指点，目前我也在实验调整低音的分频点和相位，模拟和实测确实有差距，分频点越多相位调整起来越复杂，如果不懂再向您请教！

飞龙sjj · 发表于 2017-9-26 12:57

分频点分在700-800附近比较合理，然后再细分高频和低频

Julien · 发表于 2017-9-26 17:47

做四分频是比较好的选择。做3.5分频，则18WU8741分频点太高了。目前版本的18WU/8741在600-1000hz之间有比较剧烈的盆分割失真，如果同时输入低频信号，加了单元行程，只会加重失真，雪上加霜。

可能让18WU负责100-400Hz是更好的选择。

O-Y-L · 发表于 2017-9-26 22:28

请问你的调试软件不能看喇叭在分频点的相位曲线的吗，另外有源分频不用延时怎么将两个喇叭的相位对齐。

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-27 00:21

Julien 发表于 2017-9-26 17:47
做四分频是比较好的选择。做3.5分频，则18WU8741分频点太高了。目前版本的18WU/8741在600-1000hz之间有比 ...

谢谢超版提供的18WU/8741的参数情况，意见很中肯我虚心的接受！

那天没有夕阳 · 发表于 2017-9-27 00:25

O-Y-L 发表于 2017-9-26 22:28
请问你的调试软件不能看喇叭在分频点的相位曲线的吗，另外有源分频不用延时怎么将两个喇叭的相位对齐。

现在是模拟，还没有实测曲线和相位，所以还看不到。
箱体马上就好了，上箱后马上实测发出来给各位高手参考。
另外Linkwitz－Riley的分频都未设计延时，这个电路也是网上流传最多的。

O-Y-L · 发表于 2017-9-27 13:02

那天没有夕阳发表于 2017-9-27 00:25
现在是模拟，还没有实测曲线和相位，所以还看不到。
箱体马上就好了，上箱后马上实测发出来给各位高手参 ...

1：无论釆用linkwitz-riley，butterworth，bessel12、18、24db等分频时都要插入延时的。作用是使2个喇叭在分频点的相位曲线对齐。这里说的相位不是指喇叭的正负极接线翻转，所以无论你将哪个喇叭的极性翻接都是无用的。相位的单位是度，可以换算成ms。插入延时就是加多少ms，使之相位曲线对齐了，所以分频点的频响曲线就平滑了或者使2个喇叭发声的重叠部分声压增加了。2：你的中低是20-700，低音是20-400，就是20-400频段重叠了。首先我不明白分频点为什么要这样设计。是为了加强中低、低音音还是觉得喇叭的频响曲线平直不要浪费了？在不在其中一个喇叭加延时的情况下某一频率出现深谷是肯定的，这说明你用的模拟软件还算准确，还没有骗人。

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