全频喇叭与陷波器

zwolf · 发表于 2021-11-11 09:12

本帖最后由 zwolf 于 2021-11-11 09:17 编辑

请教一下：现在西雅士的金属振膜单元在高频都有一个很尖锐的峰，如图，也可以用陷波器解决么？用了陷波器后对分频器有何影响？或是干脆去掉分频器？因为是菜鸟，所以问题提得较多，请不吝赐教，谢谢。

zhoujh988 · 发表于 2021-11-11 09:25

csdmq 发表于 2021-8-4 11:55
陷波器确实有压制中频提升高低频的作用，但提升的目标可以自己把握

声音的偏好是因人而异的，所以陷 ...

哈哈，怪不得录音老感觉中频稍微有点空荡荡

csdmq · 发表于 2021-11-11 09:27

zwolf 发表于 2021-11-11 09:12
请教一下：现在西雅士的金属振膜单元在高频都有一个很尖锐的峰，如图，也可以用陷波器解决么？用了陷波器后 ...

这个峰本来就在分频点以上啊，如果觉得有影响就用高阶的分频器呗

csdmq · 发表于 2021-11-11 09:30

zhoujh988 发表于 2021-11-11 09:25
哈哈，怪不得录音老感觉中频稍微有点空荡荡

录音和距离关系很大，录音距离远中频密度就下降了

我的录音都是2米多，有人1米以内录的，肯定不觉得中频空

比如我的这对2寸全频有源箱子，你不会觉得它比8寸的中频空，因为这个距离也就半米到一米之间。

BOSE M3音箱试音姚缨格《橄榄树》 https://www.bilibili.com/video/BV1fM4y1V76s/

zhoujh988 · 发表于 2021-11-11 09:32

csdmq 发表于 2021-11-11 09:30
录音和距离关系很大，录音距离远中频密度就下降了

我的录音都是2米多，有人1米以内录的，肯定不觉得中 ...

TM低音下潜是需要距离爬一段的，哈哈，波长不一样

zwolf · 发表于 2021-11-11 10:09

csdmq 发表于 2021-11-11 09:27
这个峰本来就在分频点以上啊，如果觉得有影响就用高阶的分频器呗

多谢这么及时的回复！高阶分频的相位等问题恐怕不是俺这个老菜鸟能够应付得了的，也许是俺没有表达清楚，俺的意思是如果使用了陷波器，能不能只使用低阶分频器、甚至去掉分频器？谢谢！

csdmq · 发表于 2021-11-11 10:46

本帖最后由 csdmq 于 2021-11-11 11:00 编辑

zwolf 发表于 2021-11-11 10:09
多谢这么及时的回复！高阶分频的相位等问题恐怕不是俺这个老菜鸟能够应付得了的，也许是俺没有表达清楚， ...

你可以到网上去找你这款喇叭，别人成熟的设计（最好是厂箱）多研究一下，看看人家是怎么处理这个峰的

把分频器去掉肯定是不行的

香山佬 · 发表于 2021-11-11 13:29

本帖最后由香山佬于 2021-11-11 13:57 编辑

zwolf 发表于 2021-11-11 09:12
请教一下：现在西雅士的金属振膜单元在高频都有一个很尖锐的峰，如图，也可以用陷波器解决么？用了陷波器后 ...

最近看到一个陷波电路与楼主的稍有不同，针对这情况的 notch filter。因为手头缺元件还没试，不做保证。

你的喇叭是8欧，从+ 到 - 端旁路串上 + 2.3uF 0.15mH 喇叭直流电阻R - 抑制谐振峰 8-9khz。

补充：一阶公式简单（误差 < 1%，常见公式不好记）
高通分频点khz*阻抗欧 ~ 160/电容uF
低通分频点 hz/阻抗欧 ~ 160/电感mH
（可见无论高通低通，大阻抗通得宽多，小阻抗通得窄少）

zwolf · 发表于 2021-11-11 15:50

香山佬发表于 2021-11-11 13:29
最近看到一个陷波电路与楼主的稍有不同，针对这情况的 notch filter。因为手头缺元件还没试，不做保证 ...

谢谢回复。但俺这个老菜鸟看得一头雾水，能否拨冗赐教，多谢！

香山佬 · 发表于 2021-11-11 16:09

zwolf 发表于 2021-11-11 15:50
谢谢回复。但俺这个老菜鸟看得一头雾水，能否拨冗赐教，多谢！

原理很简单，喇叭 + 到 - 正负两端之间加条旁路，里头电阻 R ~ 喇叭直流电阻，R 前面串一阶高通电容 C 和一阶低通电感 L，分频点就用喇叭谐振峰频率 f。于是，f 附近功率将通过 C L 两个一阶交集（因为串）然后 R（低于此处喇叭实际阻抗）流走而不经过喇叭。离开 f 点流走的功率将以一阶（6dB）坡度衰减。理论应该是这样子的，我也没学过！

zwolf · 发表于 2021-11-11 19:45

香山佬发表于 2021-11-11 16:09
原理很简单，喇叭 + 到 - 正负两端之间加条旁路，里头电阻 R ~ 喇叭直流电阻，R 前面串一阶高通电容 C ...

像22楼那个图一样？

香山佬 · 发表于 2021-11-11 21:01

香山佬发表于 2021-11-11 16:09
原理很简单，喇叭 + 到 - 正负两端之间加条旁路，里头电阻 R ~ 喇叭直流电阻，R 前面串一阶高通电容 C ...

8500分频点附近的功率（高通和低通的交集）从旁路流走不经过喇叭

大忙人钱 · 发表于 2021-12-30 13:31

这篇科普文章挺好的，学习了。之前没玩过现代全频喇叭，不了解陷波器的作用。

byjylxy · 发表于 2022-6-5 11:52

csdmq 发表于 2021-11-11 09:30
录音和距离关系很大，录音距离远中频密度就下降了

我的录音都是2米多，有人1米以内录的，肯定不觉得中 ...

学习了，搭一个试试，12寸全频，电感。电容。电阻取值多少

byjylxy · 发表于 2022-6-5 13:42

电感2.0 线绕35圈，电容合计2.2uf，电阻15欧，的确有改善

csdmq · 发表于 2022-6-5 16:44

byjylxy 发表于 2022-6-5 13:42
电感2.0 线绕35圈，电容合计2.2uf，电阻15欧，的确有改善

具体数值没有标准，你这种方法挺好，值得大家学习，随时插拔，依据听感随时可以改变参数

pkwangjian · 发表于 2022-6-5 16:46

csdmq 发表于 2021-4-28 00:04
既然这个帖子是我的主题帖，我就把最近录的全频喇叭的录音也放进来吧

三菱 DIATONE P-610MB 本身没有什 ...

好

csdmq · 发表于 2022-6-5 17:06

byjylxy 发表于 2022-6-5 13:42
电感2.0 线绕35圈，电容合计2.2uf，电阻15欧，的确有改善

我刚发这个帖子的时候，电阻也是用到8-10欧姆

那时候DIATONE P610MB这个喇叭虽然收藏了20多年，但状态几乎就是全新的，确实觉得高低频延伸不足，

现在装箱已经好几年了，煲透的全频喇叭，高低频延伸都舒展了很多

所以现在我的陷波器只用到4欧的电阻，有时候甚至可以不用陷波器了

csdmq · 发表于 2022-6-5 17:09

把发在其他帖子里的录音都转发过来

Hilary Hahn & Natalie Zhu《Sonata in F major K. 376 》    https://www.bilibili.com/audio/au2614210?type=1

田纳西.尔尼.福特《I Don't Hurt Anymore》                      https://www.bilibili.com/audio/au2614257?type=1

Allan Taylor《Save the Last Dance for Me》                   https://www.bilibili.com/audio/au2614322?type=1

Rebecca Pidgeon《Spanish Harlem》                            https://www.bilibili.com/audio/au2614223?type=1

Katja Maria Werker《Tief im Innern》                            https://www.bilibili.com/audio/au2614219?type=1

Ray Charles《Big Bad Love》                                        https://www.bilibili.com/audio/au2614563?type=1

Norah Jones《Don't Know Why》                                  https://www.bilibili.com/audio/au2614544?type=1

姚璎格《愿做蝴蝶比翼飞》                                           https://www.bilibili.com/audio/au2613362?type=1

姚璎格《军港的夜》                                                          https://www.bilibili.com/audio/au2613479?type=1

csdmq · 发表于 2022-6-5 17:09

Diana Krall 《Temptation》             https://www.bilibili.com/audio/au2634291?type=1

肯尼基萨克斯风《You're Beautiful》 https://www.bilibili.com/audio/au2634139?type=1

柏林之声1 《Sommerflort》             https://www.bilibili.com/audio/au2631275?type=1

柏林之声1 《Good Morning Little School Girl》https://www.bilibili.com/audio/au2631246?type=1

柏林之声1 《Udu Chant》             https://www.bilibili.com/audio/au2631167?type=1

潘小芬《偷洒一滴泪》                      https://www.bilibili.com/audio/au2610233?type=1

柏林之声I 《Som En Storm》          https://www.bilibili.com/audio/au2631239?type=1

柏林之声1 《Adagio Fron Concerto Do Aranjuez》https://www.bilibili.com/audio/au2631248?type=1

柏林之声1 《Sangen Om Fyret Ved Tornehamn》https://www.bilibili.com/audio/au2631311?type=1

小提琴  《Sonata in F major K. 376 》https://www.bilibili.com/audio/au2614210?type=1

田纳西.尔尼.福特《I Don't Hurt Anymore》https://www.bilibili.com/audio/au2614257?type=1

姚璎格《愿做蝴蝶比翼飞》 https://www.bilibili.com/audio/au2613362?type=1

久石让《アシタカせっ記》  https://www.bilibili.com/audio/au2610340?type=1

陈松龄《缘分》          https://www.bilibili.com/audio/au2634601?type=1

肯尼基  萨克斯风《茉莉花》  https://www.bilibili.com/audio/au2634336?type=1

[基础知识] 全频喇叭与陷波器