杀牛了 ---- 800VA环牛拆解

chipset0418 · 发表于 2017-9-7 19:04

simon62 发表于 2017-9-7 15:15
你說的初級一圈短路，我實物圖都貼出來了，請問你公式能套上去用嗎？或者你的所謂一圈短路，實際是那回事 ...

你还能推翻那个公式？！你这一匝感应出来多大电压都加到这一匝上，这一匝电阻很小电流就会很大。

simon62 · 发表于 2017-9-7 19:07

chipset0418 发表于 2017-9-7 19:04
你还能推翻那个公式？！你这一匝感应出来多大电压都加到这一匝上，这一匝电阻很小电流就会很大。

行了，你繼續裝吧。

公式沒錯，但公式不能套到只得一圈線的初級上。

你為什么不制作一個實物來展示一下你說的初級一圈短路是那回事來？

chipset0418 · 发表于 2017-9-7 19:08

本帖最后由 chipset0418 于 2017-9-7 19:12 编辑

simon62 发表于 2017-9-7 15:31
初級一圈線短路，有沒有繞在鐵芯上根本沒分別，等同直接把AC短路了，實物圖都放上來了，你還拿公式算什么 ...

当然有分别。如果不绕在铁芯上，这一匝本身不会感应出电压，如果绕铁芯上就会感应出电压。以前800VA环牛做例子，一圈绕铁芯上会感应出0.57V电压，短路电流近似等于0.57V/(那一圈的电阻)，如果在初级短路这一匝，功率会一百多瓦。如果不绕铁芯上你直接接230V那多大功率？

chipset0418 · 发表于 2017-9-7 19:11

本帖最后由 chipset0418 于 2017-9-7 19:13 编辑

不再跟你讨论了，你自己一试便知。

simon62 · 发表于 2017-9-7 19:14

chipset0418 发表于 2017-9-7 19:08
当然有分别。如果不绕在铁芯上，这一匝本身不会感应出电压，如果绕铁芯上就会感应出电压。以前800VA环牛 ...

你先搞清楚，以AC230V來說，你不繞出403圈的初級，那裡來次級能感應0.57V？你繞它初級460圈，次級就變了0.5V，你要算次級一圈短路，你說的電流之類還有可能。但你說初級，那就不由得你說一圈0.57V就是0.57V，完全是兩個概念。

我圖只得一圈線，直接到AC230V上，估計銅線瞬間就燒斷了，鐵芯連感應一下都沒門。所以我一直不認同你算初級什么一圈短路的還拿0.57V來吹。

chipset0418 · 发表于 2017-9-7 19:14

simon62 发表于 2017-9-7 19:07
行了，你繼續裝吧。

公式沒錯，但公式不能套到只得一圈線的初級上。

平时没时间，周末我接线上图

chipset0418 · 发表于 2017-9-8 13:06

simon62 发表于 2017-9-7 19:14
你先搞清楚，以AC230V來說，你不繞出403圈的初級，那裡來次級能感應0.57V？你繞它初級460圈，次級就變了0 ...

把前面的回帖都看了一遍，终于明白怎么回事了。是你误解了，你没看我的推导过程，所以还在那继续误解中。我说的是初级绕403匝，其中有1匝短路，而你似乎认为初级只绕1匝。

simon62 · 发表于 2017-9-8 13:19

chipset0418 发表于 2017-9-8 13:06
把前面的回帖都看了一遍，终于明白怎么回事了。是你误解了，你没看我的推导过程，所以还在那继续误解中。 ...

請你用現實會發生的事來說話好不好？

初級怎樣能只一圈短路就承受了所有AC230V電能？當時(當它原來是403圈說吧)那餘下的402圈在干什么去？AC230V是怎樣跳過這402圈線直接去燒掉那一圈"短路"的線？

你能不能制作出、劃圖等方式來表示有這可能性？

dyh2058 · 发表于 2017-9-8 19:09

呵呵发表于 2017-9-3 17:42
楼主说的5A保险丝烧断初级要过1100A的我不理解这电流是哪里来的，是经过5A的保险丝来的？

说的没错。楼主忽略了还是不懂空载的环牛，它的初级是一个大电感，800VA环牛接电的瞬间冲击电流哪来的1100A？夸大其词不好。

chipset0418 · 发表于 2017-9-8 20:24

dyh2058 发表于 2017-9-8 19:09
说的没错。楼主忽略了还是不懂空载的环牛，它的初级是一个大电感，800VA环牛接电的瞬间冲击电流哪来的110 ...

又是一个看贴不仔细主观臆断的

chipset0418 · 发表于 2017-9-8 20:51

现在用电高峰期，每匝没有0.57V这么高，大约0.54V，也没有找到线径1.35毫米的线，找了一段1.2毫米线径的线，耐热H级[卖家标注]。
为了防止烫坏绕在变压器上的绝缘胶带，1.2线径漆包线上穿了一个硅胶管[卖家标注耐热180度]，漆包线两端刮掉绝缘漆。
在变压器上绕一匝故意短路，绕的很松，绕后跟初级绕组串联，把变压器挪到桌子边上防止压到这一匝，[一切都是为了防止烫坏]，插上插头，插头插在计量插座海盗T8上。
通电刚开始七八十瓦的样子，功率下降很快，闻到非常臭的味道，降到三十多瓦时[估计四五秒吧]下降速度极其缓慢，我断电处理，拆开查看。
用不锈钢尺测的这段线的有效部分长度大约22厘米[弯曲部分明显折痕，两折痕之间长度]，发现漆包线表面绝缘漆已经熔化发黑烧焦。

线径1.2毫米，长度22厘米，电压0.54V，理论电流多大？理论功率多大？功率迅速下降说明了什么？
不论谁在再评论，抱歉不再一一回复。如果有不清楚的地方，请看我前面54楼的假设条件和推导过程。

chipset0418 · 发表于 2017-9-8 20:54

各位路过感兴趣的朋友可以自行照楼上样子去做试验，千万注意安全和良好通风。

simon62 · 发表于 2017-9-9 12:39

chipset0418 发表于 2017-9-8 20:51
现在用电高峰期，每匝没有0.57V这么高，大约0.54V，也没有找到线径1.35毫米的线，找了一段1.2毫米线径的线 ...

次級一圈是這現像很正常，不過，重點是怎樣初級一圈短路啊，是你 1# 強調的初級的事。

chipset0418 · 发表于 2017-9-11 12:10

simon62 发表于 2017-9-9 12:39
次級一圈是這現像很正常，不過，重點是怎樣初級一圈短路啊，是你 1# 強調的初級的事。

这一圈就是串初级的。

simon62 · 发表于 2017-9-11 12:54

chipset0418 发表于 2017-9-11 12:10
这一圈就是串初级的。

你的圖看不清你是怎樣接線，你可否手劃一次圖看看？謝謝。

dyh2058 · 发表于 2017-9-11 20:09

chipset0418 发表于 2017-9-8 20:51
现在用电高峰期，每匝没有0.57V这么高，大约0.54V，也没有找到线径1.35毫米的线，找了一段1.2毫米线径的线 ...

你自己讲了，是七八十瓦，在这短路的一圈初级，会有1100A？希望你不要夸大其词，虽然短路电流不算小，远远不到1100A。计算短路电流一定要考虑短路阻抗。

chipset0418 · 发表于 2017-9-11 21:31

simon62 发表于 2017-9-11 12:54
你的圖看不清你是怎樣接線，你可否手劃一次圖看看？謝謝。

下图接线的

chipset0418 · 发表于 2017-9-11 22:11

dyh2058 发表于 2017-9-11 20:09
你自己讲了，是七八十瓦，在这短路的一圈初级，会有1100A？希望你不要夸大其词，虽然短路电流不算小，远 ...

你没有看清假设条件就发表议论。

我这里是用1.2毫米线径漆包线做测试的，1.2毫米线径漆包线截面积只有1.13平方毫米，如果我用10平方毫米的线做测试，通电瞬间那一匝内的电流会超过1400A，初级4A保险管依旧不会烧断！

simon62 · 发表于 2017-9-12 13:29

chipset0418 发表于 2017-9-11 21:31
下图接线的

謝謝你的圖和實試，我終於明白你說的事，你說的對。

569717767 · 发表于 2017-9-12 13:54

也不对啊，谁800W的变压器用10平方毫米的线绕初级？

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