385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

发表于 2017-8-12 12:05 | 显示全部楼层
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D1

十年前这个帖子居然还被顶上来,这是不对的。我希望那个帖子能沉下去。
说起CD880,它国内国外冰火两重天,不对,应该说,国内烧友圈子基本正在形成一个共识,那就是100V的CD880J是没前途的,但是这个共识应该继续扩展到其他机器上,我的一罐主张就是,凡是不能直插市电的机器,都拆了吧。

在这个共识下,100V的CD880J才3000出头就有交易。而220V,230V的PHILIPS CD880,貌似的要5000上下吧?这样的差价,我觉得不错,理应如此。

今天不撩880,毕竟,它已经是过去式。
但是我依然收藏了一个230V的880的变压器,没准那一年,朝花夕拾,再搞一次880,来一次善始善终,也是不错的。

今天的主角是KRELL DSP

我在另外一个帖子里曾简单介绍了一下,但是不够的,所以就有了这个帖子

开饭

KRELL CD-DSP AD.jpg

136

主题

4

好友

4434

积分
     

罗宾汉 当前离线

海纳百川

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1291
帖子
11790
精华
0
经验
4434 点
金钱
4051 ¥
注册时间
2004-8-23
发表于 2017-8-12 13:27 | 显示全部楼层
然后呢?搬了板凳,上了烧烤扎啤烤肉怎么没然后了?

116

主题

12

好友

1万

积分

版主 当前在线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
64430
帖子
13377
精华
2
经验
11052 点
金钱
10067 ¥
注册时间
2008-11-21

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 DIY大赛亚军

发表于 2017-8-12 13:45 | 显示全部楼层
每次发铁不是吃饭就是吃饭,不要急,快快吃饱然后继续
mmexport1489138550850.jpg

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 14:23 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2017-8-12 13:45
每次发铁不是吃饭就是吃饭,不要急,快快吃饱然后继续

墨迹

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 14:24 | 显示全部楼层
呵呵 发表于 2017-8-12 13:27
然后呢?搬了板凳,上了烧烤扎啤烤肉怎么没然后了?

现在就来

5

主题

4

好友

465

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
330456
帖子
1348
精华
0
经验
465 点
金钱
417 ¥
注册时间
2011-5-7
发表于 2017-8-12 14:27 | 显示全部楼层
大哥食饱饭还要午休的,等今晚宵夜吧!

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 14:38 | 显示全部楼层
krell ad.jpg

简介一下
这是KRELL 1991年的宣传单张,说起来KRELL进入数码音源比MARK还是要早一两年的,不过产品价格就没马克那么高。
这个时期的KRELL用的光头有CDM3,CDM1MK2,CDM4PRO
电路结构都是PHILIPS CD160---LED显示版本,如下图

KRELL MD-1-2.jpg


或者CD670,CD770---VFD显示版本。如下图

KRELL MD-10-1.jpg

上图2个都是用CDM3的,LED数码管显示的是MD1,下面VFD荧光屏显示的是MD10。
我个人一般认为,VFD显示的比数码管显示的高一档,也就是MD10比MD1高档,MD20比MD2高档。


转盘就是MD1,MD2,后来更新到MD10,MD20。
CD就有2款,开盖版本就叫DSP,进出仓版本就叫CD1
LED显示版本主要就是早期的MD1和MD2。
新一点的版本都改VFD了。

其中开盖版本的机器,又有2款盖。

一款就是咖啡色的盖,用这款盖的机器,只有光头避震,也就是光头下面有4个小弹簧。如下图

DSC_6779.JPG
DSC_6049.JPG


另外一款就是透明亚克力盖,用透明盖的,光头下面没有弹簧,改为四个鸡脚避震,也就是整个转盘避震。如下图


KRELL MD-1-1.jpg
KRELL MD-20-3_副本.jpg

那么DSP在这一时期的KRELL里面算是什么档次呢?因为它是内置解码,但是又是开盖的。所以我觉得应该跟MD1,MD2+32X解码比,要差一点。但是应该比CD1好。32X解码是低一档的解码,当时搭配最好的自家的解码是64X。当然,论花费,MD1+32X一套下来价钱也比DSP高不少。所以好点也应该的。
好了。挖坟到此为止。

132

主题

13

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
806753
帖子
16694
精华
0
经验
13705 点
金钱
12822 ¥
注册时间
2015-12-27
发表于 2017-8-12 14:38 | 显示全部楼层
“多图慎入”:骗人了........。     

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 14:47 | 显示全部楼层
DSC_5433.jpg
DSC_5430.jpg
DSC_5432.jpg
DSC_5434.jpg

当我打开包裹取出机器的时候。。。

QQ图片20170812125335.jpg
QQ图片20170812125438.png


我是崩溃的。。。

因为包装不善加上快递暴力,目测,机器的面板受到了横向的猛烈撞击

导致固定面板的4根螺栓都被撞歪了。当然,塑料按键帽也完全破碎

不过,万幸的是,VFD显示屏居然没有破裂的迹象

当然,更更更更幸运的是,那个没办法替换的亚克力盖还是完好无损的。。。
真是谢天谢地。。。

QQ图片20170812125233.png

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 15:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 吻子 于 2017-8-12 15:03 编辑

然而哥很快就恢复了镇定
QQ图片20170812145014.gif
QQ图片20170812144851.png

忽然想起,自己曾有一套T+A的CD鸡杂。它控制面板上的按键,跟KRELL这款规格十分类似-----这不是普通的那种轻触按键,脚位都很特殊,T+A拆下来的是3个脚的,不过幸好定义刚够用,又刚好能装进去。。。一切都显得那么有惊无险。。。
DSC_5452.jpg


值得一提的是,DSP的解码部分,并不是直接取CD出来的IIS信号的,而是取它的同轴信号,因为这机器还能单独做解码,所以它自带接收芯片,还有美国老很喜欢的运算MCU,后面就是PCM67芯片解码,然后就是KRELL的啥电流放大LPF之类。。
如下图,上面这张解码板是第二层,可以拔掉的。

KRELL CD-DSP.jpg


拔掉解码板,就是这样的
KRELL CD DSP.jpg

靠近平衡输出座那边是信号输入,输出和数字地之类的一个插座。
对面靠近面板这边就是模拟+-15V和其他供电,控制之类的座子。
实际上,拔掉了解码板,它的布局就跟其中一款的MD2很像。
如下图
md-2-1-krell.jpg

md-2-1b-krell.jpg

QQ图片20161108195044.jpg

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 15:06 | 显示全部楼层
因此,这个DSP就进入了大修大摩的阶段


前面,首先换掉了破碎的按键,这得益于自己多年收藏垃圾鸡杂的好习惯,这个规格的按键,貌似市场早就淘汰没有新的卖了。

然后,因为这台机器收来就是当尸体坏机收的。
但是我还是先通电检测

第一次通电屏幕只是闪了一下就死机了。。。黑屏。。

查看了一下并没有特别的异常

再次通电

这一次屏幕正常闪烁了

放上光盘,读碟了。。。

咦。。。。怎么没有声音?

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 15:27 | 显示全部楼层



从光纤取信号外接解码的时候,有了声音。
但是模拟没有声音。
在检修模拟的时候
我犯了一个比较严重的错误。
KRELL和MARK以及其他很多美国鸡一样,它面板上的POWER键,是电源按键。但是这个按键并不会给整机断电。就KRELL的这一系列机器来说,它只是关闭了系统供电,但是它的变压器,滤波电容,稳压模块,都是带电的。更要命的是,这一系列机器都没有交流开关。也就是说,如果你要彻底断电,就必须拔掉插头。
而这个DSP的设计就是,它按下POWER键的时候,所有给解码板的+-15V和+5V都是带电的。

而我居然多次在这样带电的环境下插拔那块解码板
QQ图片20170812125335.jpg

直到后来,我检修解码板的时候,发现数据在YM3623接收芯片出来之后,都还是正常的。但是进入它的MCU运算之后就不能正常输出到PCM67。也就是说,也许我无意之中,搞坏了那个不可替代的采样运算部分。。

QQ图片20170812152450.jpg
QQ图片20170812125438.png

懊悔了好一阵子,我决定放弃修复这片解码板的可能。另外,值得一提的是,虽然CD1也是内置解码,但是它却不是用这种运算模块的,所以还是要差些吧。

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 吻子 于 2017-8-12 15:51 编辑

cd-1-1-krell.jpg

这就是CD1,目测是用CS8412做接收的,NOS解码

KRELL MD-1-7.jpg

MD1主板


KRELL MD-20-2_副本.jpg
MD10主板


md-2-1-krell.jpg
MD2主板


从上面几个主板可以看出,KRELL这一系列机器,除了MD1这款最早的之外,其他几款都不带电源开关,而只有关闭直流供电的系统断电功能-----用逻辑电路+继电器的方式实现。
这样的设计,会带来一个很重要的问题,那就是如果用户的交流电不断电的话,那么主滤波电容以及稳压前后的小电容,都会长期处于通电状态。
而就算按照电容标准的20000小时寿命来看,三五年时间,它就完全进入高度老化的阶段。
这样的老化问题,更多的,在MARK机器上体现得更残酷
如下图

QQ图片20170812154211.jpg
QQ图片20170812154247.jpg

这些日系或者欧美系电容,并不是MARK专属,很多其他品牌,很多其他机器都在使用,而这些MARK机器,都是90年代的。而很多70-80年代的日系,欧系机器都未曾见到老化到如此程度,MARK的老化是以漏液腐蚀短路电路板作为主要特征的,这种情况,貌似只有24小时不断电的工业应用的电脑主板上可以看到,比如监控上用的。

虽然,电容老化速度如此之快,未必就全是不断电导致的,但是不断电绝对是主要因素。

那么,眼下这一台DSP,它上面的电容,或者也已经接近寿命极限了。这也许是为什么第一次通电根本不开机的原因吧。

而这些二手机,在如此设计和使用状态下,至今20年有余,其声音状态离出厂的鲜活时期相比,有多少出入,也是难以想象的。

当然,这样的漏液短路,还会造成更严重的烧毁后果,所以美系的机器,往往大修大补的可能性更高,因为用户一般不会意识到这样的老化,等意识到的时候,已经是机器爆裂烧毁,崩溃的时候了。






15

主题

0

好友

465

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
129925
帖子
431
精华
0
经验
465 点
金钱
420 ¥
注册时间
2009-9-6
发表于 2017-8-12 15:51 来自手机端 | 显示全部楼层
eprom坏了吧,如果只是MCU坏了换一块就行了。楼主不要放弃,继续搞定它

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 15:55 | 显示全部楼层
流着眼泪唱情歌 发表于 2017-8-12 15:51
eprom坏了吧,如果只是MCU坏了换一块就行了。楼主不要放弃,继续搞定它

暂时不管它了。这套炒菜杨对我来说比较复杂

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 16:02 | 显示全部楼层
QQ图片20170812160056.png


先休息一下。。

11

主题

0

好友

660

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
787017
帖子
1217
精华
0
经验
660 点
金钱
540 ¥
注册时间
2015-3-12
发表于 2017-8-12 16:27 | 显示全部楼层
快点来啦,期待

5

主题

4

好友

465

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
330456
帖子
1348
精华
0
经验
465 点
金钱
417 ¥
注册时间
2011-5-7
发表于 2017-8-12 17:20 | 显示全部楼层
吻子 发表于 2017-8-12 16:02
先休息一下。。

你还穿皮夹克,热死你啦!

248

主题

4

好友

1805

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
586412
帖子
8805
精华
0
经验
1805 点
金钱
1475 ¥
注册时间
2013-4-26

社区贡献

发表于 2017-8-12 17:37 | 显示全部楼层
啤啤解暑先!

385

主题

28

好友

6987

积分
     

贵宾 当前离线

PHILIPS CD系统爱好者

Rank: 3Rank: 3

UID
3674
帖子
7762
精华
4
经验
6987 点
金钱
3702 ¥
注册时间
2005-3-29

元老级 社区贡献 论坛贵宾

 楼主| 发表于 2017-8-12 21:19 | 显示全部楼层
书接上一回

前面说到,这个KRELL不带电源开关的设计容易导致电容状态堪忧
现在跳过解码板,虽然正常出声,但是素质也好不到哪里去的。因此第一步就是换电容

DSC_5460.JPG

如图所示,首先下手的不是电源部分,而是芯片旁边的退偶,10U钽电容,全部都换掉了。
当然,电源这边也换了一个BG
DSC_5465.JPG
DSC_5466.JPG

这个电源相对来说,还是比较简单的,就是整流滤波,然后数字部分用7805+2个三极管扩流,很热,很烫手。
其他电压都是78,79之类搞定,模拟部分的稳压是二级,用两级78,79最后输出15V。

那几个继电器,就是负责给系统断电的,都是在稳压之后的。这种设计应该是待机状态吧。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部