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 楼主| 发表于 2017-8-10 19:26 | 显示全部楼层
合适的电路参数是指“300欧姆下拉电阻换成100欧姆或75欧姆”吗?现在好像就这点最有争议。但是下拉电阻用恒流源又要怎么解释?

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 楼主| 发表于 2017-8-10 19:57 | 显示全部楼层
flyingf 发表于 2017-8-10 12:51
MX 那支我不講,小耳塞我覺得直推好。

SR80 那支,靈敏度 100dB/mW 32ohm,

真的电位器放在中点时,20KHZ有相移了!而在电位器高点或低点都没有相移。
把100pf去掉,也没有相移了。
那个50周年电路怎么也这么考虑不周?

2.png 3.png
6_301107_70588e7e7b991ca.gif

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 楼主| 发表于 2017-8-10 20:03 | 显示全部楼层
flyingf 发表于 2017-8-10 12:51
MX 那支我不講,小耳塞我覺得直推好。

SR80 那支,靈敏度 100dB/mW 32ohm,

确实电位器衰减N倍后,耳放再放大N倍,信噪比会变差,所以放大倍数设成1倍,当时也有考虑这点。

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wxleasyland 发表于 2017-8-10 19:57
真的电位器放在中点时,20KHZ有相移了!而在电位器高点或低点都没有相移。
把100pf去掉,也没有相移了。 ...

LME49720 噪聲不只放大一倍,跟 10kVR 比差10dB,跟沒VR比差 18dB.
我文章裡面有寫,這邊就不敘述了,聽不到噪聲就沒問題。

無線電那個圖看起來好像是剪剪貼貼的作品,
沒有通盤考量,大概也是參考之前其他作品,
參考來參考去, 都沒有驗證或實際計算

你的圖還比較好

他那個隔直的話電路對運放的直流偏流很不友善,
運放正端看到的隨 VR 上上下下 , 運放負端看到 22k,
用隔直的話中點飄移可以到 5mV* Gain,23倍.

輸出也不太行,
後面串 47ohm 可以消震,但是對低阻耳機來講,
會造成失真,跟容抗一起上上下下,
另外 damping factor 也不行,對耳機沒有控制力。

他那個輸出應該 300ohm ~600ohm 的耳機適用。

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发表于 2017-8-10 22:20 | 显示全部楼层
wxleasyland 发表于 2017-8-10 19:26
合适的电路参数是指“300欧姆下拉电阻换成100欧姆或75欧姆”吗?现在好像就这点最有争议。但是下拉电阻用恒 ...

换电阻值的目的是增加输出摆幅!

所谓恒流源的输出阻抗大的问题,在这里不是关键,关键是输出摆幅。

如果输出阻抗是32欧姆,那么很容易可以计算出,当三极管截止时,负载可以得到的最大拉电流就是45mA,相当于-1.44V的交流峰值,反向折算过去,就是1Vrms的输出动态范围。这个范围,可能还比
不上iPhone的输出。按照这个电路参数,此时的输入信号不能低于-1.44V,否则运放就可能饱和!

运放饱和后会出什么状况,还真来说,不同型号的差别是很大的。

当正向输出时,理论上输出上百mA的电流都没有问题,只要输入信号电压足够高就可以。也就是
说对于正向输入信号没有限制。

这样一来,当负向范围不够时,大信号输入下就会出现波形的不对称,听感也就乱了。可这个电路
的参数偏偏就限制在1Vrms附近,还没达到部分数字设备输出的范围要求,很容易前面所说的饱和
溢出问题。

将电阻改为75欧姆,即使供电电压改为双9V,负向的最大输出电流也可以达到80mA以上,对应的
输入/输出信号范围可以达到1.8Vrms,就基本覆盖输入信号范围了,出现饱和失真的机会就小很多。


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 楼主| 发表于 2017-8-10 22:22 | 显示全部楼层
不明觉厉啊!
弱弱问一下,50周年的电路“運放負端看到 22k”,负端应是看到一个1K到地,并联一个22K到输出吧?所以负端看到的应是约不到1K?

另外,“運放正端看到的隨 VR 上上下下”,好像很多电路都这样,LME49600手册里的电路也是这样的,不过用了你的10KVR:
4.png

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 楼主| 发表于 2017-8-10 22:28 | 显示全部楼层
牛骑兵 发表于 2017-8-10 22:20
换电阻值的目的是增加输出摆幅!

所谓恒流源的输出阻抗大的问题,在这里不是关键,关键是输出摆幅。

谢谢提醒!我的设计就是这样的,振幅不超过±0.5V,32欧耳机能有4mW,因为耳机灵敏度够大,1mW已经很响了。

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发表于 2017-8-10 22:29 | 显示全部楼层
wxleasyland 发表于 2017-8-10 19:26
合适的电路参数是指“300欧姆下拉电阻换成100欧姆或75欧姆”吗?现在好像就这点最有争议。但是下拉电阻用恒 ...

您知道单端甲类和推挽甲类的区别么?

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发表于 2017-8-10 22:31 | 显示全部楼层
wxleasyland 发表于 2017-8-10 22:28
谢谢提醒!我的设计就是这样的,振幅不超过±0.5V,32欧耳机能有4mW,因为耳机灵敏度够大,1mW已经很响了 ...

另外,别以为很响就行,凡事需要有个容量空间,比如你睡觉2平米的床就够了,但是您的卧室如果是两平米,您就觉得尴尬。

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发表于 2017-8-10 22:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingf 于 2017-8-10 23:21 编辑
wxleasyland 发表于 2017-8-10 22:22
不明觉厉啊!
弱弱问一下,50周年的电路“運放負端看到 22k”,负端应是看到一个1K到地,并联一个22K到输 ...


設計理念不同, 一個用 servo 保證輸出直流為零.

R6+R7 = VR. 音量.
電流方向我不太肯定,您在琢磨一下。
未命名.jpg

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发表于 2017-8-10 22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingf 于 2017-8-10 23:08 编辑

a未命名.jpg

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本帖最后由 flyingf 于 2017-8-10 22:56 编辑
牛哥 发表于 2017-8-10 22:31
另外,别以为很响就行,凡事需要有个容量空间,比如你睡觉2平米的床就够了,但是您的卧室如果是两平米, ...


要看耳機,耳機的負載曲線根本不是平的,
有時候阻抗會往下鑽,有時候還轉成容抗,
容抗那個我還搞不懂。

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 楼主| 发表于 2017-8-10 22:59 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2017-8-10 22:29
您知道单端甲类和推挽甲类的区别么?

这个真不清楚 ,需要补一下

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 楼主| 发表于 2017-8-10 23:04 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2017-8-10 22:31
另外,别以为很响就行,凡事需要有个容量空间,比如你睡觉2平米的床就够了,但是您的卧室如果是两平米, ...

额。。。±8mA信号峰电流,耳机已经很响了。静态电流的储备有50mA。如果还不够的话,看来我就要放弃这个电路了,因为发热实在受不了了,需要考虑别的设计形式。当初预想能接受的静态电流是100mA,做完50mA发现发热就好大,这个是当初没有想到的。不然就要转战OP+BUF了

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 楼主| 发表于 2017-8-10 23:17 | 显示全部楼层
flyingf 发表于 2017-8-10 22:47
設計理念不同, 一個用 servo 保證輸出直流為零.

R6+R7 = VR. 音量.

谢谢分析,虽然看不太懂。对于没有输入电容时,会不会是因为信号源内阻为0,所以使得运放两端看到的电阻较平衡,故输出失调电压小了。。。
在没有接信号源时,那运放也应是输出失调电压比较大的

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发表于 2017-8-10 23:25 | 显示全部楼层
响度是个功率概念,跟输出摆幅还是有区别的。

这么说吧,一个1mW的 300Hz信号叠加一个1mW的3KHz信号,理论上的功率是2mW。但从输出摆幅来说,峰值摆幅应该是两个单频信号的2倍。

但是,一个摆幅2倍的300Hz信号,功率就是原来的1mW信号的4倍了,响度要比两个信号叠加要再高一倍,但摆幅是一样的。

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 楼主| 发表于 2017-8-10 23:57 | 显示全部楼层
牛骑兵 发表于 2017-8-10 23:25
响度是个功率概念,跟输出摆幅还是有区别的。

这么说吧,一个1mW的 300Hz信号叠加一个1mW的3KHz信号,理 ...

了解了,谢谢!

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本帖最后由 flyingf 于 2017-8-11 00:06 编辑
wxleasyland 发表于 2017-8-10 23:17
谢谢分析,虽然看不太懂。对于没有输入电容时,会不会是因为信号源内阻为0,所以使得运放两端看到的电阻 ...


我也不知道自己在講什麼。

如果是我會乖乖把電容放到反饋路徑或輸出,
或是用 jFet 讓輸入偏流不是主要考量,

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wxleasyland 发表于 2017-8-10 23:04
额。。。±8mA信号峰电流,耳机已经很响了。静态电流的储备有50mA。如果还不够的话,看来我就要放弃这个 ...

EN ,即使是静态电流很小只要能在深度负反馈的条件下也能达到您要求的“指标”,用OP+BUFF的形式也能到到您的目的,你可以试试。
还是那句话,如果甲乙类推挽能满足所有人的要求,那就没必要考虑甲类了,更没有必要考虑您在1楼的电路形式单端甲类了。

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发表于 2017-8-11 00:03 | 显示全部楼层
牛骑兵 发表于 2017-8-10 23:25
响度是个功率概念,跟输出摆幅还是有区别的。

这么说吧,一个1mW的 300Hz信号叠加一个1mW的3KHz信号,理 ...

原來是這個原理,受教了。
難怪之前我耳放設計剛好電流需求,感覺有點不足,
電流加大為最大需求兩倍,完全不一樣...
但是在大,四倍,完全聽不出來。

一直搞不懂。
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