音乐传真A1模式的5532/2604，有待开发

flyingf

AYUE 发表于 2017-7-30 21:59
这本书是啥时候出来的呢......
针对现在的电子技术（制造工艺）而言，感觉已经不适应了。
他的“运放” ...

1984 年,古法製作技術. Slew rate很缺乏, 超低迴授盛行的年代.
積體電路工藝起飛前的年代.

現在 李应楷 再搞這個,不知道是不是同一人
http://science.china.com.cn/2015-05/26/content_7935744.htm

flyingf

川川 发表于 2017-7-30 12:30
低阻抗的2604与高阻抗的5532，理论上行得通么？

第一個不行，第二個個可能免勉強強
我很不想認真分析，因為一分析公式出來，
人就走光了。

第一個不行，因為 opa2604 雖然是單增益穩定 op, 你去看原廠的 datasheet,
單增益其實已經在很不穩的邊緣了，低於單增益就自激了，輸入阻抗有點低。

川川

flyingf 发表于 2017-7-31 00:04
第一個不行，第二個個可能免勉強強
我很不想認真分析，因為一分析公式出來，
人就走光了。

可不可以帮我设计，5532/2604各一，我来试。
我不是学电子的。

劳动D人民

川川 发表于 2017-7-30 09:51
不，不，不
mbl6010几万元也是运放5534做的。
音乐传真A1十万元也是tl084做的。

A1没那么贵吧，十万块？之前买过个2手的才2000啊

jingship

劳动D人民 发表于 2017-7-31 08:35
A1没那么贵吧，十万块？之前买过个2手的才2000啊

新机记得亦是几千，离万很远

ACDC2017

swsw4321 发表于 2017-7-30 21:24
高保真扩音机制作_李应楷编著

全都是被动措施，对于放大器较深层次的理解也存在局限性。

ACDC2017

主要是感觉这种观点太老旧了，可以认为是较浅层次的说法，深究的话某些说法存在错误。
1875也是集成运放。

ACDC2017

功放前端可以加射频滤波器，但不能加限制带宽的滤波器。
限制带宽的滤波器在调音台部分，调音台是音乐创作要用到的设备，家用功放不需要这个。

ACDC2017

5532 比 4558 强，5534 比 5532 强，2114 比 5534  强，一切以治标为准。
如果出现了指标差的比指标好的声音更好，一定不正常，要么你对声音判断有问题，要么电路设计有问题。

flyingf

flyingf

flyingf 发表于 2017-7-31 17:06

幾個重點，運放電壓用 15V時，輸出電壓 11V以下最好，
建議運放用 18V，不要再高，因為 18V 是開環增益最高，
也是這個運放的甜蜜點，再高的話你要去計算晶片溫度，
溫度越高，音質會有負面影響。

設計的時候我計算電阻噪聲盡量不超過運放噪聲，確保噪信比，
以此作為電阻取值重點，
另外一個重點是取值 RG//RF < 2000, 避開阻抗不匹配的失真。

C1, C2, C3, 電容取值要很接近我給的值，
C2 , C3 是稍微穩定電路的關鍵，用頻率響應圖 Gain Peaking，
測相位餘裕度，保持再 45度以上，但是放大級那個我比較沒有把握，
我補償再 P1//R3 = 500 ohm, 運放放大倍數 1/4 時的頻率轉折點，
以下可能不穩。

flyingf

因為 C2,C3 是由運放周邊電阻取出來的值，所以 R1, R2, R6, P1 阻值不要亂動。
P1 用 20k Vr, 放大 5倍, R3 則是買保險, 不加的也行, 放大倍率會到 11倍。

R7 是配合運放開還輸出阻抗選出來的電阻，增加運放推動容性負載的穩定度，
跟 C1 構成低通濾波器切掉電路產生的高頻噪聲，降低熱噪聲。

運放電源退偶 0.1uf 要確實，距離越短越好。
第一個運放只接 0.1uf 隨手配上小的電容做退偶就行了，
第二個運放也可以一樣處理，或是可以接串連 5 - 100 ohm 2W電阻，
然後接並連對地電容 16uf. 作用做低通濾掉電源高頻雜訊，
副作用偶次諧波會增加，而這個增加的失真有個甜蜜點，
不喜歡失真電源直通，喜歡失真電阻取值自己試試，
用跳線是讓你調整可以直通或接電阻，
這個手法用在 U2 一顆就好，兩顆都用產生的失真可能會很糟糕。
另外這個手法是用在穩壓之後，沒有穩壓的話失去濾波的好處，
電源波動所造成的壓降會增加電路被電源的干擾，屬於自殘行為。

flyingf

flyingf 发表于 2017-7-31 17:32
因為 C2,C3 是由運放周邊電阻取出來的值，所以 R1, R2, R6, P1 阻值不要亂動。
P1 用 20k Vr, 放大 5倍, R ...

OPA2604 FET 輸入，所以可以忽略 IB, IB offset 的影響，但是本身 Vos 高，一般值 1mv, 倒楣的 5mv,
在最大倍數放大後, 約 5mv - 25mv, 如果是放大 11倍, 那「祝你好運」, 10mv - 50mv,
兩種手法，一種買很多 opa2604，選失調電壓最小的放在 U1 的位置，超過這個數值你大概用的是假貨或是 IC 已經受損。
第二種， U2 輸出低通濾波後接隔直電容 + 落地電阻。

川川

flyingf 发表于 2017-7-31 17:32
因為 C2,C3 是由運放周邊電阻取出來的值，所以 R1, R2, R6, P1 阻值不要亂動。
P1 用 20k Vr, 放大 5倍, R ...

感谢提供的电路，准备元件中，等报告你

flyingf

川川 发表于 2017-7-31 17:43
感谢提供的电路，准备元件中，等报告你

先別準備， U2 的穩定性有點頭痛，讓其他高手來磚一下比較妥當。

flyingf

一般放大器可變電阻在中間的時候噪聲最大，而這種架構則是放大倍數越高越大，
上面的噪聲圖我選兩個頻率來看，30khz 跟 10M,
有沒有接低通濾波器在 300khz 以上差異明顯，
只是這個噪聲不知道是不是會在音頻段出現。

30k 看的話，最大輸出噪聲 19.5uV, 信號算 8.5V rms,
那只考慮熱噪聲噪信比 112DB, 打個折大概 105DB 左右,而且 Opa2604 本身噪聲高，
一般般貨色，電路架構本身限制了噪聲的發展，
因為反向輸入雖然避開共模電壓失真，但是噪聲增益是 G+1.

如果用 10M 來看就很難看了,有要做的人試一下，
C7 對熱噪聲的影響。

頻率響應，穩定性，及其他測試我就不貼了。
原本以為很簡單 30分鐘可以搞定的東西，公式套來套去，
噪聲手算分析在分析，也要花好幾個小時，
電路的晶片熱量我還沒有分析，這個要注意一下。

電路的軟肋除了 U2 穩定性，還有因為 opa2604 本身直流輸出，
可能會造成轉動 VR 時的沙沙聲。

讓磚頭飛一下在試，好不好聽在跟我講一下，
還有這個電路已經不能叫做 A1了。

flyingf

ACDC2017 发表于 2017-7-31 16:58
功放前端可以加射频滤波器，但不能加限制带宽的滤波器。
限制带宽的滤波器在调音台部分，调音台是音乐创作 ...

高手請問一下，
你說限制帶寬濾波器是哪種？
低切到 200khz 那種？
還有為什麼不可以？

謝謝。

ACDC2017

flyingf 发表于 2017-7-31 19:53
高手請問一下，
你說限制帶寬濾波器是哪種？
低切到 200khz 那種？

不是什么高手，大家共同探讨。
首先需要有一个底线，这个底线可以是20KHz也可以是40KHz（2倍的音频上限，这合16比特DAC滤波
基本一样）。至少不能越过底线，对于射频，也不用特别限制，几百KHz以上就可以认为是射频。
加射频滤波未必都是必须的，如果你的音频连接线非常好，也可以不用，我做的功放基本上都没有射
频滤波。但有时候，如果你离大功率电台较近，那就需要了。
还有就是现在的一些小电器，比如手机充电器、LED灯，有些可能会有射频发出。
低于20KHz的滤波就属于声音校正了，高级的调音台会有高精度的滤波，这是唱片制作中用的，家用
功放不需要对声音做任何调校。很多人花费很多时间做声音调校，对功放来说都是负面作用。也是对
原创（艺术家）的不尊重。
功放的校声对功放的频响特性、失真度、瞬态特性等造成劣化。

flyingf

可以改這樣子，V- 多加一個 1k ohm 跟 530p 對地，
R3 改40k ohm 最大放大倍數 4.5倍, 把 R3 拆掉 6.5倍,
R3 是買保險的，避免 VR 突然開路燒喇叭, 不加也行.

1k, 530p 補償, P1//R3 從最大到最最小,相位都能保持 45度以上,
不加這個也行,但是小倍率非常不穩定, 尤其考慮到 VR 體積大, 雜散電容難以估計,
可能上個 IC 座就自激了。

電路可以做出來看看，退偶要很接近運放，反饋路徑上的電阻尤其 P1 可變電阻，也要很貼近運放，最好運放用焊的。
這個電路的話可以把反向放大的優點發揮到極致，也能把 opa2604 的優點推出來，
聲音要更好的話 U1 的正端接一顆 1.9k ohm 對地電阻，可以壓抑高頻的毛躁。

flyingf

ACDC2017 发表于 2017-7-31 20:37
不是什么高手，大家共同探讨。
首先需要有一个底线，这个底线可以是20KHz也可以是40KHz（2倍的音频上限 ...

我最近才稍微研究一下信号耦合的方式，电容、电感，只是一般现在空气中这么多干扰源，想想实在不放心。一点我不懂的，如果干扰超越音频段很多，应该是不会出现在音频信号上，是不是有耦合机制会让射频耦合进入音频段。

我想的一个可能性是 TIM, 但是这个我还没有仔细研究,只知道 SR 跟 频宽要远高于环内前一级.