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发表于 2017-7-11 10:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 超低失真之梦 于 2017-7-11 12:14 编辑

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... F4%B8%F8&page=5
这个帖子里liustar   谈三极管质量和搭配问题。拜读过。但全部属于经验自己试听得出的结果。这个不能量化虽然说很有感触但是还是不能让我这一个指标派折服。所以没事了总爱研究三极管直接的性能差异特点。没有太多时间搞也就只能纸上谈兵。  通过仿真我发现了一个非常奇怪的事。liustar的结果还可能是其他人发的帖子和我得到了一个统一结果。 也就是经验得到了量化。

大家都知道电压放大级是放大器里非常重要的一级这一级几乎决定了放大器 失真度 瞬态这些参数。不同的三极管担任电压放大也必定有不同的结果。 有的瞬态好。有的失真低。还有的是两者都好。  记得有人总结说nap140 奶妈机器好的原因主要是电压级用了ztx753这个三极管。随即我仿真对比了下各三极管有啥区别。得到下边的结果。

以下对比都是20k 方波下对比结果
nap140原版 电压级用的是 xtx753
xtx53.PNG
注意篮圈里  这个方波的上升沿和下降沿是一致的。

换其他电压放大管是否一样 请看
这个是2n5401的结果
2n5401.PNG
可以发现篮圈里的下降沿明显变圆了。而上升沿没变化。这就是说它的瞬态在负半周相对来说变差了。

这个是bss63
bss63.PNG
同样的结果。

再看看号称绝杀所有电压放电管的2sa1047
2sa1047.PNG
还是一样的结果。

难道就没有像ztx753那样的了吗

随后测试了下无缺陷放大器里用的mpsa56   这个也是被论坛里一个烧油对比试听过说音质好的管子。其他好多常见管子都验证了说不如这个管
mpsa56.PNG
看到了久违的ztx53的样貌。
我还特意看了下失真比ztx753 也小的多。除此之外以上的所有三极管失真度都比ztx53低,但就是下降沿变圆了。瞬态差了。


以上的发现和坛友的试听对比结果在量化方面得到了统一,这难道只是个巧合。还是真是这样?
仿真我也不敢当真。这个发现给有nap140和有示波器的"同学"拿实物可以验证看看是不是也是这样的。

如果真是这样那么mpsa56代替ztx753 用在nap140上能有更好的性能。只是它的耐压80v勉强够, 耗散功率也勉强够。不能用再更高电压的放大器上。


以上的对比结果只适合nap140这样的单端单级电压级, 像差分电压级。无缺陷的复合电压级。都几乎不影响。这个我是推理出的没验证。
抛砖引玉。烧油踊跃讨论。




还得再交代下 以上的测试都是在断开超前反馈电容的情况下得到的差别。  接上的话就没啥差别了  上升沿也都圆滑了。区别不明显了。

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楼主能否用1145  2705这个管再仿真下,谢谢,一直喜欢这个管做电压放大,想知道会不会比其他好。

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 楼主| 发表于 2017-7-11 11:16 | 显示全部楼层
突然 发表于 2017-7-11 10:59
楼主能否用1145  2705这个管再仿真下,谢谢,一直喜欢这个管做电压放大,想知道会不会比其他好。

仿真库里没有这个 弄不了。 看pdf 参数不错。

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求2SA1145/2SC2705仿真结果

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发表于 2017-7-11 11:27 | 显示全部楼层
仿真仿真,不必当真,只会意淫没用的。仿真只能知道个大概。

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发表于 2017-7-11 11:30 来自手机端 | 显示全部楼层
修改一下电压级的直流偏置(电压级静态电流),或减少输出摆幅,看看下降沿的变化,然后再对比仿真管的特性曲线图,应该能找到答案
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 楼主| 发表于 2017-7-11 11:50 | 显示全部楼层
农民烧友. 发表于 2017-7-11 11:25
求2SA1145/2SC2705仿真结果

2SA1145/  、
没有模型
它和2sa1360
参数几乎一样 我粗了看的。

2sa1360.PNG

1630还是不行 。同样2sa1145也可能不行

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 楼主| 发表于 2017-7-11 11:59 | 显示全部楼层
I=U/R 发表于 2017-7-11 11:30
修改一下电压级的直流偏置(电压级静态电流),或减少输出摆幅,看看下降沿的变化,然后再对比仿真管的特性 ...

恩 ztx753  换2sa1630 后静态电流几乎都没变  。不是静态电流的问题。  这个具体是哪个参数影响的。就留给大师来发现了。我水平也有限。

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 楼主| 发表于 2017-7-11 12:01 | 显示全部楼层
6年1班 发表于 2017-7-11 11:39
楼主要分析下每种管子的参数,在代入电路中,看真正重要的是哪些参数,而不是追着型号不放。

  说我吹毛求屁 你更过之不及。  我水平有限只是发现了这个现象。后边的就留给真正的高手来解答了

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无语密码早就实测过850波形了,很漂亮

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发表于 2017-7-11 12:13 来自手机端 | 显示全部楼层
晶体管出什么样的声音,除了参数外,主要取决于晶体管的材质和制造工艺。这个是不可能仿真的出来的,不要以为仿真软件就是一切

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我记得有一张力士的图纸上电压放大级使用6922的电子管,不是电子管功放,是标准的差分晶体管功放在第二级放大管位置,哪一天找出来帮我仿真一下
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超低失真之梦 发表于 2017-7-11 11:50
2SA1145/  、
没有模型
它和2sa1360

你用2SA1406/2SC3600这对管子仿真试试,方波上升沿想要陡的就要用结电容小的管子,还需要好的电路设计。

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发表于 2017-7-11 14:22 | 显示全部楼层
我的140原来电压放大用的是2SD667 2SB647 回来换了ztx753 ztx763 感觉没什么区别。

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 楼主| 发表于 2017-7-11 14:26 | 显示全部楼层
lingq 发表于 2017-7-11 14:22
我的140原来电压放大用的是2SD667 2SB647 回来换了ztx753 ztx763 感觉没什么区别。

关于听感这事 我估计我也听不出区别 。有人说听出那个好那个不好了 所以我想通过技术看看到底是有什么区别。硬件检测设备 不是人人都有的 。就仿真先看看。

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发表于 2017-7-11 14:28 | 显示全部楼层
看起來是 slew rate 的差異,記得沒錯的話 slew rate 分兩段,
一段是 10%-90% 上升下降時間一般講的 slew rate,
另一段是 10% 下,90%以上,小信號瞬態反應,
可以擬真一下輸出 100mV 以下的 step response 嗎?

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