关于负极输入功放一些疑惑

ACDC2017

表象上看，都是在寻求更好的电路，但实际上，许多功放电路都不够高级，就目前电子技术大环境
来说，要想选择比较好的的电路，并不是什么难事，但实际应用中却很少看见，多数都是最基础的，
很勉强的，甚至是相当陈旧的电路，想什么单端甲类这种老掉牙的电路，还有人试图它产生惊喜。
元器件选择方面也是这样，落后了的金封管被当作上好品种，甚至技术性性能非常差的锗管也妄想
能出好声。就算你要标新立异，也要遵循技术的最基本规律，任何违反自然规律的，都不会有好的
结果。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-28 11:17
第二幅图还不能算是最好的电路，虽然简单，但是连一般都算不上，只能算勉强。
我们设计功放电路，就要尽 ...

能给个具体图吗？

skyboat

degame 发表于 2017-5-28 21:18
能给个具体图吗？

以下两个连结请试试能否开启：

W. Marshall Leach, Jr., Professor
课程：ECE3050
Ideal Operational Amplifier (Op Amp) Circuits
(第17页末 1.5.8 The Differential Output Amplifier 至第19页)

John Broskie's Guide to Tube Circuit Analysis & Design
(页末倒数的7丶8张图)

degame

skyboat 发表于 2017-5-29 08:39
以下两个连结请试试能否开启：

W. Marshall Leach, Jr., Professor

大开眼界，看起来可行，只可惜英文不行，能看懂大概，对3颗电阻的取值不大了解。能详解一下吗？

ACDC2017

感谢43楼助力，就是连接打开较困难。这里发一个参考图：


这是一个完整的典型仪表放大器结构图， 属高精度放大器，具有较高的稳定性和较高的精度，是常用电路。
通常以分立元件（OP37等高精度运放）构成，也有单片专用集成IC。
我们将A3部分去掉，就是典型的平衡输入/输出放大器（即BTL）。将一个输入端接地就是非平衡输入。
A1、A2可以是分立放大器电路，也可以是集成IC（1875、3886等）。
分立电路时较难掌握，集成IC中以1875可以轻易实现，3886由于内部补偿不够完善，易自激。

ACDC2017

这是一个结构图，仅供设计参考，不是可以直接用的。也许晚些时候会提供一个1875电路图。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 09:49
这是一个结构图，仅供设计参考，不是可以直接用的。也许晚些时候会提供一个1875电路图。

太感谢了，希望尽快提供电路图，您说3886易自激，我脑海中就浮现出这个图，是否可以解决所有问题呢？

ACDC2017

degame 发表于 2017-5-29 10:35
太感谢了，希望尽快提供电路图，您说3886易自激，我脑海中就浮现出这个图，是否可以解决所有问题呢？

不行的，这样就失去了仪表放大器结构的意义了。把前面的运放直接换成功率IC即可。
建议使用1875，3886易自激。

power6

阿斯匹林 发表于 2017-5-26 20:15
楼主的研究 其实用ACDC2017 的回帖就可以解释。
但BTL音质 为什么始终比不上单放大器？我的观点 正相放大 ...

全平衡输入？

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 10:42
不行的，这样就失去了仪表放大器结构的意义了。把前面的运放直接换成功率IC即可。
建议使用1875，3886易 ...

啊，明白了，太感谢了，那么简化图就是这样了：

看了一下skyboat 提供的文献，其中3个电阻的取值可以这么计算：
R2 = R3 −R1
放大倍数=R3/R1
太棒了，准备实验吧。   

ACDC2017

degame 发表于 2017-5-29 11:04
啊，明白了，太感谢了，那么简化图就是这样了：

看了一下skyboat 提供的文献，其中3个 ...

这就比较接近了，这是直流放大器结构，改称交流（隔直流电容）就可以了。
反馈网络分两种情况：
1）平衡输入：R2=R3，放大倍数=（R1+R2+R3）/R1
2）非平衡输入：R2=R3-R1，放大倍数=（R1+R2+R3）/R1
注解：非平衡时也可以按平衡方法取值，如果按R2= R3 - R1就更精细一些，电源电压的利用率好一些。

skyboat

日本有一家 FIDELIX 公司曾於 1980年发表 LB-4 甲类 BTL 功放，它就是采用这种架构。

Fidelix LB-4

ACDC2017

skyboat 发表于 2017-5-29 11:58
日本有一家 FIDELIX 公司曾於 1980年发表 LB-4 甲类 BTL 功放，它就是采用这种架构。

Fidelix LB-4

很不错的设计，反馈电阻选择1K左右有利于网络的高频特性，减小了分布参数的影响，我是限定了电阻功率
是1/4W，然后根据输出功率计算功耗，阻值越小愈好，我一般是1/4W，2-3K，再小就需要加大电阻功率
了。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 12:26
很不错的设计，反馈电阻选择1K左右有利于网络的高频特性，减小了分布参数的影响，我是限定了电阻功率
是 ...

真的不错，小日本真的会玩，按照LM3886的功率，选这个1K左右的电阻需要多大功率的？

ACDC2017

degame 发表于 2017-5-29 13:07
真的不错，小日本真的会玩，按照LM3886的功率，选这个1K左右的电阻需要多大功率的？

实际每个电阻（R2、R3）消耗功率不到0.2W用0.5W电阻即可，有略微发热。
R1不做要求。
看来你要使用3886？这个结构不适合3886，很容易自激，且较难消除。
如果用1875制作，功率略小一些，BTL，8 欧姆负载时大约50W功率（最大可达64W）。
基本上一装就成。
这不是说3886一定不能用，但比较难一些。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 13:34
实际每个电阻（R2、R3）消耗功率不到0.2W用0.5W电阻即可，有略微发热。
R1不做要求。
看来你要使用3886 ...

哈哈，手头没有3886的BTL电路，只有LM1876的BTL电路，在印版上稍微改动一下就变成该电路，通电试机自激严重，现在想把3颗电阻换成低阻值的试试看，原来是20K和1k。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 13:34
实际每个电阻（R2、R3）消耗功率不到0.2W用0.5W电阻即可，有略微发热。
R1不做要求。
看来你要使用3886 ...

成功出声！原BTL电路反馈电阻是20K和1K，放大倍数是20倍，改成该电路，阻值不变自激严重，阻值换成小日本的100欧和1K，放大倍数应该是10倍，电路居然正常工作了，一开机一片寂静，还以为管子烧了，输入音乐信号，没想到美妙的音乐响起来了，虽是10倍放大比原来的20倍还小，可声音比原来的大，感觉低音有力了很多，看来原来的BTL电路确实有点影响电压利用率了。哈哈。

电阻是用了1/4W的，摸了一下1K和100欧的电阻，有点温手，问题应该不大。

不过整个功放的散热器变得好烫手，是不是连整个功放的工作状态都变了……？

ACDC2017

degame 发表于 2017-5-29 15:11
成功出声！原BTL电路反馈电阻是20K和1K，放大倍数是20倍，改成该电路，阻值不变自激严重，阻值换成小日 ...

要用示波器看看是否存在超高频自激，或者检测静态时电流是多少，看看是否不合资料数据。

ACDC2017

如果有超高频自激，可在1K反馈电阻上（放大器输出端和反向输入端）并联一只小电容（30-60P）。
用高频瓷片电容或云母电容，两个反馈电阻上都要并联。

degame

ACDC2017 发表于 2017-5-29 15:56
如果有超高频自激，可在1K反馈电阻上（放大器输出端和反向输入端）并联一只小电容（30-60P）。
用高频瓷片 ...

真是不测不知道，一测吓一跳，在功放正极电源那里串上电流表一看读数达到惊人的4.8A，难怪散热器摸都摸不得，试着在两颗反馈电阻上并上300p的电容无改善，也没有示波器无法测试有无高频自激，也试着更改反馈电阻的阻值也无改善，喇叭中有微弱的沙沙声。不行了，换回原来的电路后，电流降到850ma，也比其说明文档中说的80ma静态电流高了很多，不知道什么情况。