[经验心得] 关于石机后级变压器的一些想法

[复制链接] 查看: 19920|回复: 88

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

发表于 2017-5-25 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 antiga 于 2017-6-1 16:33 编辑

    做后级功放有十年了 想做一个个人能力范围内最好的机器  最近做变压器遇到些问题 有一些想法    希望大家指教
1 重量     一般来说  后级的变压器是越大越好   但是总有个性价比    就算不计算性价比  最少是一个人能够抱动为好吧   一般假设机器70斤以下方便一点  那么40斤的变压器可能就是极限了  如果再发烧一点  两个40斤做单声道  就是极限了   
2 价格 我觉得变压器在机器价格里面不算太贵  好一点的全新滤波电容基本都是天价了  到手价格基本是大几百元一个   变压器多投点钱 滤波电容可以省回来的   据说有个日本人做了一个相关的测试 就是同样的电路 换更大的变压器  结果一直有正面效应  如果谁能提供这篇文章  我非常感谢
3 类型   如果考虑到电网的情况  我还是推荐EI变压器  或者铁芯有比较多断点 但是磁通量高的环牛铁芯  这样就不会说直流来了 引起噪音
4 参数    变压器有三个主要参数  容量  空载损耗 初级直流阻抗    我主要的问题在这里   这三个参数相互关联     15公斤左右的铁芯  3公斤左右的铜  要怎么设定才是最优化的   目前的参数大概是初级阻抗1.25欧姆  220V空载56ma     实际需求可能是瞬间功耗800瓦   是要再增加绕组 增加直流阻抗  减小空载好    还是说要减小直流阻抗  增加线径  增加空载      我遇到的高手都是两个极端的    一个就是说要空载控制在30ma   另外一些说 空载至少要5%   我很矛盾 请大家指点


6月1号 更新


做了两个试验品  试验品1   50舌宽 120碟厚 DW270 0.35  气隙   1mm   初级240圈  220V空载电流56ma   初级直流阻抗 1.25  
                           试验品2   50舌宽 120碟厚 Z11      0.35  气隙0.3mm   初级248圈  220V空载电流18ma   初级直流阻抗 1.2
为什么248圈初级直流阻抗更小  那是应为初级绕里面了  实际用线短一些    据说Z11这个是极品   要上机才知道

DW270

DW270

Z11

Z11

96

主题

5

好友

956

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
805609
帖子
1635
精华
0
经验
956 点
金钱
798 ¥
注册时间
2015-12-9
发表于 2017-5-25 14:57 | 显示全部楼层
增加线径,增加绕组,并且让初级阻抗再降到1以下

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-25 15:06 | 显示全部楼层
惠威D10G 发表于 2017-5-25 14:57
增加线径,增加绕组,并且让初级阻抗再降到1以下

方牛是没办法同时增加绕组与线径的  环牛可以  

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-25 15:07 | 显示全部楼层
有没有可能  甲类固定负载 用空载大的  取的是铜损更小     甲乙类或者一类负载取空载小的   取空载小 瞬间输出电流大

96

主题

5

好友

956

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
805609
帖子
1635
精华
0
经验
956 点
金钱
798 ¥
注册时间
2015-12-9
发表于 2017-5-25 15:19 | 显示全部楼层
antiga 发表于 2017-5-25 15:06
方牛是没办法同时增加绕组与线径的  环牛可以

连铁芯也换大号的E型

31

主题

17

好友

4285

积分
     

贵宾 当前离线

有时候我们自己有个新想法,就以为是自己发明了什么重大成果,其

Rank: 3Rank: 3

UID
910
帖子
4547
精华
0
经验
4285 点
金钱
3973 ¥
注册时间
2004-6-27

元老级 论坛贵宾

发表于 2017-5-25 15:23 | 显示全部楼层
关于问题1,我想应该把重量表述成额定输出功率吧?虽然同类型的变压器的重量与额定输出功率有一定的关系,但是还是感觉用“额定输出功率”比较合理。

132

主题

13

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
806753
帖子
16694
精华
0
经验
13705 点
金钱
12822 ¥
注册时间
2015-12-27
发表于 2017-5-25 16:13 | 显示全部楼层
因为音响用的变压器:1 不是连续运行的工况。2 彩用高等级耐热绝源材料。3 不必强掉空载电流小。

8

主题

0

好友

160

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
7868
帖子
86
精华
0
经验
160 点
金钱
65 ¥
注册时间
2006-3-1
发表于 2017-5-25 16:13 | 显示全部楼层
参杂合金片,提高导磁率。

132

主题

13

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
806753
帖子
16694
精华
0
经验
13705 点
金钱
12822 ¥
注册时间
2015-12-27
发表于 2017-5-25 16:16 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2017-5-25 15:23
关于问题1,我想应该把重量表述成额定输出功率吧?虽然同类型的变压器的重量与额定输出功率有一定的关系, ...

觉得原说没表述准确,应该是同比功率体积要小吧。

96

主题

5

好友

956

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
805609
帖子
1635
精华
0
经验
956 点
金钱
798 ¥
注册时间
2015-12-9
发表于 2017-5-25 16:23 | 显示全部楼层
关于第二条,变压器多投点钱滤波电容可省回来是否这样理解,变压器用大点的,滤波电容就可用小点?

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前在线

脑放进行时

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
18056
精华
2
经验
17388 点
金钱
15125 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2017-5-25 16:24 | 显示全部楼层
额定输出500W以上的功放,用开关电源才算明智,当然开关电源成本比变压器贵,但是考虑到整机重量能减去不少,综合效益还是好的。

8

主题

0

好友

160

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
7868
帖子
86
精华
0
经验
160 点
金钱
65 ¥
注册时间
2006-3-1
发表于 2017-5-25 16:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzzjjjkkk 于 2017-5-25 17:08 编辑

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-25 17:44 | 显示全部楼层
惠威D10G 发表于 2017-5-25 16:23
关于第二条,变压器多投点钱滤波电容可省回来是否这样理解,变压器用大点的,滤波电容就可用小点?

小容量的滤波电容  速度要快很多   表现出来就是高频更好一点   

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-25 17:45 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2017-5-25 16:24
额定输出500W以上的功放,用开关电源才算明智,当然开关电源成本比变压器贵,但是考虑到整机重量能减去不少 ...

做专业演出的都知道  变压器功放推低频更好一点  开关电源有局限性

96

主题

5

好友

956

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
805609
帖子
1635
精华
0
经验
956 点
金钱
798 ¥
注册时间
2015-12-9
发表于 2017-5-25 18:09 | 显示全部楼层
antiga 发表于 2017-5-25 17:45
做专业演出的都知道  变压器功放推低频更好一点  开关电源有局限性

如果把功放比喻成汽车的话,变压器就是发动机,发动机功率越大提速越快,变压器越大,低音越有劲,而开关电源应该就是电动车

165

主题

19

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
3895
帖子
11769
精华
0
经验
11062 点
金钱
10656 ¥
注册时间
2005-4-12
发表于 2017-5-25 18:21 | 显示全部楼层
其实很简单,任何设计都是取舍,要在同等条件下比较才有意义,看你需要,可以讲都对或都不对,看你怎样看
你讲这个问题其实就是对变压器的功率选择,这要搞清楚什么是功率, 功率是单位时间所做的功, 对于电, 是电流乘电压, 电流是单位时间流过的电量, 注意有个的间在这里,
同等价钱同条件下, 做出变压器, 电压高的内阻肯定大, 功率稍少些, 对于功放, 选择电压高和电压低, 有两种看法
1是将电压取高, 如50W级的功放, 用+/-50V, 主要考虑到功放用来听音乐, 音乐是变化的, 保证最大输出就行, 但一测试, 写上说明书, 只能写50W输出了, 如日系功放
2) 是将电压取低, 同等条件下, 用+/-35V, 输出真的可以到60W, 虽然听感功率不够, 但测试, 写上说明书, 可以写60W输出了, 如欧美系功放,

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-25 21:10 | 显示全部楼层
jingship 发表于 2017-5-25 18:21
其实很简单,任何设计都是取舍,要在同等条件下比较才有意义,看你需要,可以讲都对或都不对,看你怎样看
你讲 ...

只能是说变压器都还比较够用了   然后取哪个方向  其实就只有一个值的取舍  就是空载损耗

286

主题

8

好友

1万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
92
帖子
26030
精华
2
经验
18074 点
金钱
15865 ¥
注册时间
2004-3-23
发表于 2017-5-26 00:18 来自手机端 | 显示全部楼层
正常的功放变压器功率一般在350瓦以下,再往上就随心所欲了,都常说五六十瓦功放功率是黄金功率是有道理的

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-26 08:52 来自手机端 | 显示全部楼层
还是希望能用理论规范这些参数的设定

21

主题

2

好友

2076

积分
     

荣誉版主 当前离线

Rank: 4

UID
18952
帖子
2098
精华
1
经验
2076 点
金钱
2050 ¥
注册时间
2007-2-15

论坛版主

 楼主| 发表于 2017-5-26 23:56 | 显示全部楼层
继续请教  请高手指点
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部