推挽输出变压器需要z字形绕法吗？

Newcomer新马甲

我已经说过初学绕牛的不需要知其所以然，必须一边实践一边理解。牛的众多参数之间互相钳制，不是一两段话就能说得清楚的。
S绕法和Z字绕法的层间有效分布电容是定量的，即后者是前者的3/4，不需要什么测量，也没法测量。如果存心求证，用心绕两个测频响和方波就一目了然了。
漏感对于输出牛确定分组原则后几乎是一个不变的参数，而影响有效分布电容的变量极多。而我一再提有效分布电容，就是说对于牛来说，其有效分布电容和我们普通理解的静电容完全不同，充分理解它必须在绕拆过几对牛后才可能达到。至于从没有绕过牛，靠想象发表论述的大侠们还是谨慎一些的好。

Newcomer新马甲

龙族魅影 发表于 2017-5-23 21:29
有点难度，沾胶带的地方难控制两个输出的线长都一样。

如果没有难度，就让别人代劳了。DIY，就是做别人代劳可能做不到的。
同层分段，全对称绕制，只要不错匝数，可以让两臂直流电阻误差基本不可测。

jiangqishan8

Newcomer新马甲 发表于 2017-5-23 23:53
我已经说过初学绕牛的不需要知其所以然，必须一边实践一边理解。牛的众多参数之间互相钳制，不是一两段话就 ...

.................即后者是前者的3/4，不需要什么测量，也沒法测量。................
      其实线圈的自身分佈电容是可以测量的。我有一本前苏联的书，在不起眼的地方提到测量方法，还有图解，总共一百五十几个字，但说明原理，一看就明白。影响输品质的因素很多，分佈电容是其中之一，绕法影响分佈电容，有空绕几个线圈测测，看看哪种绕法好！

mensan

Newcomer新马甲 发表于 2017-5-23 16:05
楼主说的推挽牛，一般初级都采用两段，下面是推挽牛两段同时绕制、双线并绕、Z过线的详细工艺：
1、根据设 ...

谢谢您的经验，学习了。

Newcomer新马甲

jiangqishan8 发表于 2017-5-23 23:43
你说的两点很对，还有是和电容之间介质的介电常数有关，空气最小。有人拿电压说事，真是笑话。电容两端电 ...

不要随口就“真是笑话”，很可能一不小心自己就成了那个笑话了……

Newcomer新马甲

jiangqishan8 发表于 2017-5-24 01:07
.................即后者是前者的3/4，不需要什么测量，也沒法测量。................
      其实线圈 ...

即使能精确测量静电容，牛的有效分布电容必须重新计算才能获得。

银子

浸漆工序前的干燥环节很重要。跟分布电容和击穿电压关系很大。

lsong

很感激大家的回答，受益匪浅。

jiangqishan8

Newcomer新马甲 发表于 2017-5-24 13:10
不要随口就“真是笑话”，很可能一不小心自己就成了那个笑话了……

“也沒法测量” 就已经是个笑话了！
你牛绕的不错，也不要这付态度。请问绕牛有多少年的历史，20年？40年？还是60年？
据我所知：绕牛的老手大有人在！

jiangqishan8

银子 发表于 2017-5-24 13:55
浸漆工序前的干燥环节很重要。跟分布电容和击穿电压关系很大。

正确！浸漆后分布电容增大，但耐压高！同样浸漆工艺也很重要。

F1赛车

jiangqishan8 发表于 2017-5-24 20:26
“也沒法测量” 就已经是个笑话了！
你牛绕的不错，也不要这付态度。请问绕牛有多少年的历史，20年？40 ...

绕牛其实就是熟练工不在于绕，而是在于怎么绕，这才是高手老手。

Newcomer新马甲

jiangqishan8 发表于 2017-5-24 20:26
“也沒法测量” 就已经是个笑话了！
你牛绕的不错，也不要这付态度。请问绕牛有多少年的历史，20年？40 ...

你先告诉我如何测量牛的层间有效分布电容，来证明我说“也没法测量”是个笑话，否则你还是那个笑话！

我的态度是绝对不会在没有缘由时说别人是个笑话，因为我不想自己变成那个笑话！

F1赛车

jiangqishan8 发表于 2017-5-24 20:34
正确！浸漆后分布电容增大，但耐压高！同样浸漆工艺也很重要。

是的，浸绝缘漆后分布电容增大，对小功率管的输出变压器影响不大（自身分布电容较小），但对高压大功率的输出变压器影响就大了，高频10K，20K输出立马下降特别是20K。

F1赛车

jiangqishan8 发表于 2017-5-23 22:04
谁有测线圈自身分布电容的方法？说说我想实测一下 "Z" 和 "S" 绕法(同样的骨架，相同的匝数)，其分布电 ...

测线圈自身分布电容没有任何意义，需要测的是初级线圈与次级线圈间的电容，而且需要用频率高的电容表测。

jiangqishan8

Newcomer新马甲 发表于 2017-5-24 22:02
你先告诉我如何测量牛的层间有效分布电容，来证明我说“也没法测量”是个笑话，否则你还是那个笑话！

...

测线圈自身分布电容的方法确实有，这个可能不光我知道，因为有这本书的人不只我一个人有。不过这确实算本老书，1957年3月.人民邮电出版社出版(譯本)，原书名：СПРАВОЧНИК   РАДИОЛЮБИТЕЛЯ。
算了吧，不要因为公佈这个小资料而证明了一个笑话。人不知道的事太多太多，学无止境！

jiangqishan8

F1赛车 发表于 2017-5-25 06:14
测线圈自身分布电容没有任何意义，需要测的是初级线圈与次级线圈间的电容，而且需要用频率高的电容表测 ...

有点作用：可以让人在绕牛时，对"S"和"Z"绕法有个个人选项。

Newcomer新马甲

jiangqishan8 发表于 2017-5-25 08:34
测线圈自身分布电容的方法确实有，这个可能不光我知道，因为有这本书的人不只我一个人有。不过这确实算本 ...

在我的认知中，不认为会有测量牛层间有效分布电容的方法。既然你有，就把它贴上来，能学到新的知识不是笑话。因为我的确想要知道，一个不拿电压说事的分布电容到底如何能被“测量”出来，但千万不要自己都没有看懂而却拿出来试图证明自己是对的，那样才是真正的笑话！

Newcomer新马甲

早年设计的一个1：1推动牛绕组，剔除绕制对齐的误差，初次级间的有效分布电容为零，你们没有看错，就是零！


这个就是“拿电压说事”的最典型例子，牛的有效分布电容绝对离不开电压！

肩章

有谁绕过不用层间垫纸，直接乱绕的输出牛？就像麦景图275胆机输出牛那样绕。

Newcomer新马甲

上一个老书的公式:



没有提到Z字绕法，因为那个时代不那么讲究，公式中1.33的系数就证明是S绕法，Z字绕法系数为1。
下面是原因，因为出书的年代并没有S和Z之分，所有绕法都是S，所以才没有解释1.33系数的根源。


层间有效分布电容，Z字绕法和静电容等效，但S绕法大1.33倍（把S看成1，Z就是减少1/4，真罗嗦）。这些“电压说事“，对于牛的所有有效分布电容均有效，让压差为零，有效电容就是零！