分频音箱的零度对接理论，相位同步与时序同步

yygx · 发表于 2017-5-22 02:28

音箱的好声与否完全在于分频的相位同步与音频时序平直，音频时序理论另述，你能买到的音箱制作书籍只教会你分频点相位保持在30度以内为成功的，而实际那些二分名箱在十度以内，相差越小调整就越困难，因为那几个零件不听你使唤的，再加之电容的相位是在变动的，同容量不同品牌不同耐压的聚丙烯电容相位偏移是不同的，油浸电容相位移动更大，当然电解电容更不必说了，电感也是一样的，不同品牌同电感量的滞后角度是不一样的，不同体型的电感相移的角度是不一样的，三分由于存在太多相移原件而使三个喇叭相位同步几乎是不可能的，业余制作应该避免制作三分及以上音箱，即使做成功能好听的三分，你也做不出声场宽阔的三分，代价高昂不说，就相位搭接就100次也无法同步，三分还存在严重的时序搭接问题，时序问题是你有精确的频响测试和相位测试设备也无法解决的问题，在这里提出零度对接，是让diy烧友，不要认为测试在30度以内就算完成了音箱的制作，其实可以更低，在10度以内，当然相位同步是要有正确的方法进行的，不然你就在数值不变的情况下更换更顶级的原件是没有用的，二阶二分你调得再好，在高级设备上播放，口型和声场是偏右的，口型偏大，向右倾斜，这就是相位的实际运用，怎么才能相位同步另述，有人讲音箱要调出感情来，内涵来，我说那是胡扯的东西，音箱只要相位和时序同步，自然最好听，也能反应音乐的内涵，因为那时候失真和损耗最小，无论那些名箱如何复杂的分频网络，对于分频器来说越简单损耗越小，音乐信号越真实，所以分频网络只有在二阶和三介之间选择，2/3或者3/2。当然原件的选择只在于级别，级别越高选用就越高级，比如某大牌就用银箔，音箱内的线材也用金银线，当然一般烧友是用不起的，这里提示一下，为了时序同步，应该选用单股的单晶铜线，你用了就懂了什么叫做时序同步，，时序同步另述，

扬帆远航 · 发表于 2017-5-22 07:46

这是个很费心思探讨的问题，有些应是结论有些应算探讨。等楼主往下说。

laozeng2013 · 发表于 2017-5-22 09:04

请楼主继续，俺认真听课。

土o0o豆 · 发表于 2017-5-22 09:06

学习

fauna · 发表于 2017-5-22 09:46

本帖最后由 fauna 于 2017-5-22 09:47 编辑

感觉很玄乎的样子，恁是没看明白。
感觉自己DIY这么久，都是白玩了

XLS119 · 发表于 2017-5-22 10:18

说了这么多，还是“时序同步另述”。

来来又去去 · 发表于 2017-5-22 10:27

能否说说电子分频

MclarenFX · 发表于 2017-5-22 10:47

在测试点上把相位差做到5°甚至1°又如何呢，听音距离听音高度稍微一变，相位差你测测变化看看。仅仅局限一个测量点的指标是毫无意义的。只有少数同轴可以近似达到不同距离不同角度相位差一致，全频都不行，因为后者在工作频域内存在明显的分割振动，本身振膜的运动都是不同步的。
另外，单纯相位衔接其实是个很简单的任务，而且从来也不是最终目的，不会测量不会模拟的除外。

yygx · 发表于 2017-5-22 11:22

MclarenFX 发表于 2017-5-22 10:47
在测试点上把相位差做到5°甚至1°又如何呢，听音距离听音高度稍微一变，相位差你测测变化看看。仅仅局限 ...

你可以说说，最终需要什么样的？

三条A · 发表于 2017-5-22 12:31

强调电流相位，忽略正玄波（声波）传播过程的相位差，是得不出正确结论的

yygx · 发表于 2017-5-22 13:02

三条A 发表于 2017-5-22 12:31
强调电流相位，忽略正玄波（声波）传播过程的相位差，是得不出正确结论的

这里说的是分频网络的相位同步，如果算上喇叭的位置，形态，距离，环境就更复杂了，

kuang70 · 发表于 2017-5-22 14:55

看来玩全频没错了

三条A · 发表于 2017-5-22 16:02

我拿个图来表达下8楼帅哥滴第一句话吧。正好在画图，还有点空。

如图设计的一个箱子，我们坐在距离面板2.8米处聆听

以2500HZ的频率为例，假设高音的2500HZ主要从靠近面板的位置发出，低音的2500HZ从防尘帽这个平面发出
声音的速度取340米每秒，2500HZ的一个波长是136毫米，360度。

上面的是高音与耳朵平齐，下面的图是耳朵往下移动10CM。

上图的高低音直达声的距离差是34毫米，那么2500HZ的相位差是正好90度。
下图的高低音直达声的距离差是28毫米，那么2500HZ的相位差是74.12度。

所以，我们处理相位差的时候，可以象楼主那样上金线银线，
也可以换一张板凳玩玩，这个相对应该比较便宜，因为换个板凳就获得了15.88度的相位差。

高举蓝色的旗帜 · 发表于 2017-5-22 16:21

楼上精辟。非单点声源都会有相差和干涉，只能在特定的小区域内获得平直的频率响应和准确的相位。

路德常桂咏 · 发表于 2017-5-22 16:43

如果在输入端调整群延时怎么样？类似的手法，整体调整各频段相位，数字处理器里有全通滤波器ALLP。

路德常桂咏 · 发表于 2017-5-22 16:44

这个话题是不错的。

z-raymond · 发表于 2017-5-22 17:12

我认为人耳也要进化了，耳膜震膜增大，多重耳膜分频，外耳耳道都需要进化来配合音乐重放。。。

linsong007 · 发表于 2017-5-22 17:36

有个问题我多年都没弄明白。
就拿一个标准的二阶两分频来说，低通部分是个“LC”滤波器，高通部分部分是个“CL”滤波器，在分频点上它们的输出电压是相等的（负载相同情况下）。
问题来了，同一信号（分频点的）在通过“LC”和“CL”后，它们的相位肯定是不同了，那把高低音单元的音圈前后位置对齐安装又有什么意义呢？

e54995 · 发表于 2017-5-22 18:03

有没有名箱的相位图？

old_hsiao · 发表于 2017-5-22 19:05

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