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发表于 2017-5-24 05:50 来自手机端 | 显示全部楼层
再者这个软件最不准的就是相位。

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发表于 2017-5-24 09:45 | 显示全部楼层
厉害了 谢谢分享

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发表于 2017-5-24 11:12 | 显示全部楼层
请问Q9为啥不用射级电阻?

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 楼主| 发表于 2017-5-24 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 lsbob55 于 2017-5-24 15:53 编辑

一点忠告,仿真软件仅是个工具,像个高级计算器,不等于会了仿真就是电路分析大师。早先有位同事,好几款仿真软件都会用。但电路设计调试工作却能力不足,仿真后不解决问题,原因是对电路原理本身缺少悟性,底子薄。

怎么利用仿真软件解决设计调试中的问题?
记住,仿真跑通不是仿真结束,而是开始,尚需进一步深入。

先来分析差分输入级,基本原理都懂。但差分管静态电流、配对要求、管子参数对整机THD的影响如何,未必清楚。各路高手经验也不尽相同。

仿真库中常找不到需要的管子型号,或者库中模型有缺陷,仿真不收敛。我的经验是,记住几个仿真顺畅,不同规格、型号的管子。找不到合适型号,就用参数接近的这些管子代用,反正参数可根据需要临时修改的。关于Multisim中元件参数修改方法,上网搜下就明白。

加大差分管静态电流管子过热,减小电流失真会增加,因为差分电路负载是放大级,有高频消振电容,电流小了不行。

修改管子参数BF(即hfe),尝试各种组合,用20~100kHz频率,0.3Vrms信号幅度,仿真测试THD。
测试中,管子hfe一只600,另一只1000,失真没变大。
管子hfe都是500;或者一只500,另一只1000,失真开始变大。

结论:对管子hfe不要求一致,只要求足够大,最好在600以上。
跟有些人经验不太一致,我认为这个仿真结论是可信的。没关系,实际上机试试就知道了,关键是选hfe足够大的管子。

三极管的非线性会产生输入失真,而差分电路作为大反馈回路的误差计算单元,使得这个失真在反馈环外,对THD影响比较明显。选择hfe大的三极管是可以降低输入失真的。

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 楼主| 发表于 2017-5-24 15:49 | 显示全部楼层
HuLidiy 发表于 2017-5-24 11:12
请问Q9为啥不用射级电阻?

Q9如果加射级电阻,作用一般是稳定直流工作点,或者加入局部反馈减小失真。本电路Q9直流工作点靠上面的恒流源保证,没必要加射级电阻。本电路不需要局部反馈,放大级增益高些有好处。有这个电阻,差分电路输出端交流电压幅度会增加,负担加重,引起输入失真。

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 楼主| 发表于 2017-5-25 09:45 | 显示全部楼层
融会贯通,参照前面的方法对电路其它部分逐一分析,内容比较多,必要时我再介绍。

下面分析PCB设计中地线问题。

截图00.jpg

凭经验都知道,地线分输入地和电源地,C8和R23肯定接输入地。其它都接电源地吗?其中C6和Q8集电极该接那个地?

在输入地和电源地之间临时串一个电压源V4幅值0.1v,信号源V3幅值改成0v,在输出端接上万用表如下图所示。注意万用表选择交流档。

截图35.jpg

电压表显示100.073mv,100mv是V4引起的不算干扰,后面0.073mv就是地线干扰了。从原理分析,干扰应该和C6及Q8集电极接地点有关。改成接输入地,再仿真验证下。

截图36.jpg

电压表显示100.006mv,后面只有0.006mv,地线干扰变小。

结论:C6及Q8集电极接输入地合理。
成为PCB设计的重要依据。

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发表于 2017-5-25 11:26 | 显示全部楼层
lsbob55 发表于 2017-5-25 09:45
融会贯通,参照前面的方法对电路其它部分逐一分析,内容比较多,必要时我再介绍。

下面分析PCB设计中地 ...

楼主能不能解释下  为什么要在输入地和电源地之间串个v4?

现实中一点接地情况下,这个v4能不能出现。

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 楼主| 发表于 2017-5-25 14:45 | 显示全部楼层
超低失真之梦 发表于 2017-5-25 11:26
楼主能不能解释下  为什么要在输入地和电源地之间串个v4?

现实中一点接地情况下,这个v4能不能出现。

一点接地是指单电源供电时整个机箱内的公共接地点,功放内需要分输入地和电源地才能有效避免环地干扰。现实中它们之间的交流电位差肯定不止0.1V。
参看这个帖子

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 楼主| 发表于 2017-5-25 14:54 | 显示全部楼层
天地松音 发表于 2017-5-24 05:40
楼主测开环、算闭环、然后拉座标去闭环看裕度、其实再测一次闭环作对比就行了。

开环波特图测试,不是算闭环,是带入反馈系数,算出20log(1/B)=26.28db,B是反馈系数。在开环幅频曲线中找到fo后,在开环相频曲线中测相位裕度。

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发表于 2017-5-25 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 超低失真之梦 于 2017-5-25 19:53 编辑

真正的一点接地不管是单电源还是双电源都是最优的选择。 不是一点接地的通过手段优化也是有其他性能损失的。

你的结论没错。但这样还不够。
电压级的退耦地要接输入地。干扰是降低了。只是非常小。可以忽略,输入地和电源地之间的电位差,这个点位差会完全反映到输出。这个点位差是环路感应产生的。

捕获.PNG
不少的做法是  输入地和电源地之间接10欧姆电阻。ti lme49830演示版里就是这么弄的。这确实可以降低环路带入的干扰。

但是10欧姆还是小了。只是降低了一点点而已。为了更明显我直接加大到100欧姆。
如下图。

捕获2.PNG
这种不是真正完全的一点接地。通过输入地电源地之间串电阻的做法。是用非常大的谐波失真(蓝色圈)换来对干干扰的一点降低。
用30db的谐波增加只换来了3db的环路抗干扰能力。

即使用10欧姆也会增加非常大的谐波。

我坚持完全一点接地即使有大环路也不干扰输出。 用一点接地直接规避掉输入地和电源地产生电位差。这样就不会有干扰问题。谐波失真也是最优的。

楼主再试验试验。

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发表于 2017-5-25 19:36 | 显示全部楼层
修改管子参数BF(即hfe),尝试各种组合,用20~100kHz频率,0.3Vrms信号幅度,仿真测试THD。
测试中,管子hfe一只600,另一只1000,失真没变大。
管子hfe都是500;或者一只500,另一只1000,失真开始变大。

结论:对管子hfe不要求一致,只要求足够大,最好在600以上。
跟有些人经验不太一致,我认为这个仿真结论是可信的。没关系,实际上机试试就知道了,关键是选hfe足够大的管子。

在Multisim仿真模型中,确实可以通过改变BF来改变hfe,但BF≠hfe,并且也不成比例关系!以这个BC556B模型为例,当BF=500的时候,hfe为100多;当BF=10000的时候,hfe为300多。

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楼主,你这才是diy啊,祝你成功

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 楼主| 发表于 2017-5-25 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 lsbob55 于 2017-5-25 20:20 编辑
lin889889 发表于 2017-5-25 19:36
在Multisim仿真模型中,确实可以通过改变BF来改变hfe,但BF≠hfe,并且也不成比例关系!以这个BC556B模型 ...


你讲得对,确实BF≠hfe,我疏漏了。
如下简单画个电路就可测算出它们的关系。
截图43.jpg
图中BF=600,hfe=1.32/0.01=132。

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不懂,请问下-3db的带宽的-3DB从哪里能显示出来,以什么为基准

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本帖最后由 lsbob55 于 2017-5-26 20:01 编辑
08DIY 发表于 2017-5-26 16:39
不懂,请问下-3db的带宽的-3DB从哪里能显示出来,以什么为基准


截图45.jpg
从曲线上部下降3db处测得的频率范围就是放大器带宽。

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很棒,,支持这种爱DIY的

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发表于 2017-5-27 13:32 | 显示全部楼层
这个地址怎么用的啊

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fakewan 发表于 2017-5-27 13:32
这个地址怎么用的啊

请到36楼直接下载。
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