[DIY制作] 英国名机---瑟顿A21A纯甲功放电路的仿真

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 楼主| 发表于 2017-4-13 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzw077 于 2017-4-13 22:13 编辑
suweidong100 发表于 2017-4-13 21:21
这个发光二极管只是决定前级的电流,如果压降是1.66伏特,那么前级电流约(1.66-0.65-0.65)/(0.39*2)=4. ...


最近重点研究的是仿真,不然机器太多了,而且外国人仿真结果是相当的好,可是我仿不出,那真是不爽啊

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发表于 2017-4-13 23:16 | 显示全部楼层
仿真通过,按10楼的电路搭建能正常工作了。
发现两个问题:
其一,反馈回路中R15-R19用的5个5.1k电阻开始没看清以为是串联的,结果反馈量太小,闭环增益太大(500多倍)。后用并联的方法,取实际电阻为1k,增益约为20倍,这样就正常了。这反馈回路中没有大电流通过,不知为何要用5个电阻并联而不直接用一个1k电阻?这没什么玄机吧,有点不明白。
其二,貌似有高频自激,原电路中有几个BJT仿真软件没有同型号模型,是用其它BJT替代的,不知是否与此有关。如实际制作发生自激的话该如何消除?

另外,电路的输出中点电压是由R30与R24两只电阻的分压来控制,电源电压的波动会造成中点电压(应为1/2Vcc)与两只电阻的分压不同步而偏移,同时也会造成输出级的静态偏流变动。因此,此功放的电源抑制比是相对较差的,必须采用稳压电源供电来保证工作点的稳定。

附仿真文件
瑟顿A21A纯甲功放电路.part1.rar (150 KB, 下载次数: 413)

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发表于 2017-4-14 01:38 | 显示全部楼层
舜之潇湘 发表于 2017-4-13 23:16
仿真通过,按10楼的电路搭建能正常工作了。
发现两个问题:
其一,反馈回路中R15-R19用的5个5.1k电阻开 ...

又不是OCL,中点不用太讲究吧

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 楼主| 发表于 2017-4-14 06:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzw077 于 2017-4-14 06:36 编辑
舜之潇湘 发表于 2017-4-13 23:16
仿真通过,按10楼的电路搭建能正常工作了。
发现两个问题:
其一,反馈回路中R15-R19用的5个5.1k电阻开 ...


非常感谢,下来研究一下,电路上漏画了这个
QQ截图20170414063307.jpg

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发表于 2017-4-14 10:07 | 显示全部楼层
lzw077 发表于 2017-4-14 06:12
非常感谢,下来研究一下,电路上漏画了这个

这个补偿网络好像并非必须加,加上后方波响应反而变差了,你仿真试试。

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once1268 发表于 2017-4-13 20:13
输出级上臂没有信号放大,只是作为下臂的负载。分析下信号流程不难理解。

看样子你不熟悉什么是SRPP电路。
好吧,我们来看图:当下管变化的电流流过R31的时候,R31二端的电压就会发生变化,这个变化的电压又通过R29、C11耦合到T8的基极,于是上管被驱动,这就是典型的SRPP信号流程。输出级上臂是有信号放大的!如果你对SRPP足够了解,就会发现PASS老头的所谓动态恒流源单端放大器也只不过SRPP电路的一种变形而已。
214304yazhhf0manit2pxh.png

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lzw077 发表于 2017-4-13 19:52
你看的是老板,当时不懂分卷才上的简化,后面的是正确的,你先下来看清楚再说,另外有原板复刻,对上面的 ...

我没看清楚?我就是下载了你当时7楼的文件,发现了你的错误,也给你指出来了,而且这个错误只要是有你说的所谓耐心就根本不该发生!现在你编辑了7楼的附件反倒要我看清楚再说,你也太搞笑了吧?!

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发表于 2017-4-14 11:48 | 显示全部楼层
once1268 发表于 2017-4-14 01:38
又不是OCL,中点不用太讲究吧

不是OCL中点怎么就不用讲究了?中点电位偏移不仅仅关系到有否直流输出的问题,工作点偏移会使正负半周的波形幅度不对称而产生失真!老外设计此电路时,也许电源抑制比不是他考虑的重点,因为别人那里可电网电压没有什么波动。而我国电网电压波动较大,这就成了问题。

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 楼主| 发表于 2017-4-14 12:32 | 显示全部楼层
感谢各位高手的指导,争取早日完成仿真!

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舜之潇湘 发表于 2017-4-14 11:48
不是OCL中点怎么就不用讲究了?中点电位偏移不仅仅关系到有否直流输出的问题,工作点偏移会使正负半周的 ...

有输出电容还能过直流?那你可以不用输出电容了。

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once1268 发表于 2017-4-14 13:19
有输出电容还能过直流?那你可以不用输出电容了。


不知是你的理解能力问题还是有意曲解我所说。是你说的不是OCL就不用讲究中点是否偏移,意思就是说如果是OCL的话,中点偏移会有直流输出,而不是OCL就不会有直流输出。我按着你的意思说不是OCL虽然没有直流输出(请注意我上面回复的话“不仅仅关系到有否直流输出”),但中点偏移会产生失真。这有错吗?自己表述不当,就不要强词夺理。算了,跟你再没话可说。

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发表于 2017-4-14 14:41 来自手机端 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2017-4-14 10:40
看样子你不熟悉什么是SRPP电路。
好吧,我们来看图:当下管变化的电流流过R31的时候,R31二端的电压就会 ...

这种输出端上管叫Gyrator(模拟电感)更确切。

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发表于 2017-4-14 15:34 | 显示全部楼层
天马飞云 发表于 2017-4-14 14:41
这种输出端上管叫Gyrator(模拟电感)更确切。


我认为看成模拟电感不合适,恒流源看成模拟电感才沾点边。
电感的惯性就是维持电流不变,而这个上管恰恰是设法让其电流动起来,所以~~~
电感负载单端理论上静态电流的大小等于是其输出峰值电流大小,而这个电路理论上静态电流只需最大峰值输出电流的一半,也符合甲类推挽的特性。
我觉得版主一定是不小心看走了眼,输出端要像下图一样链接上管才可看成模拟电感(蓝色线条):
104020ho0u7o26u2c6a2au.png

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发表于 2017-4-14 16:46 | 显示全部楼层
lzw077 发表于 2017-4-12 20:42
复刻瑟顿A21A纯甲功放电路

原理图画得真的用心,很漂亮!

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发表于 2017-4-14 20:18 来自手机端 | 显示全部楼层
lin889889 发表于 2017-4-14 15:34
我认为看成模拟电感不合适,恒流源看成模拟电感才沾点边。
电感的惯性就是维持电流不变,而这个上管恰 ...

请看这个第一级模拟电感输出端接法
pic_uc_1492172144658.jpg

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发表于 2017-4-14 20:22 | 显示全部楼层
哦,这个输出电路原来叫推挽电路,PASS老头的那个5w也是推挽,太高明了。

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天马飞云 发表于 2017-4-14 20:18
请看这个第一级模拟电感输出端接法

赞成!不过这中点是多少才不失真呢?既然是模拟电感,我直接换上一个电感牛,效力会提高不少,但不会存在中点,这中点可接近供电压,是不是失真很大?

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本帖最后由 lin889889 于 2017-4-14 23:07 编辑
天马飞云 发表于 2017-4-14 20:18
请看这个第一级模拟电感输出端接法


所谓差之毫厘失之千里。
这个第一级中上管(MOS管)的源极电阻非常大,只要MOS管有适当的跨导,那么动态时流过MOS管源极电阻的电流变化就非常小,上管呈现非常高的交流阻抗,把上管看成模拟电感当然可以。这个第一级实际上等同于μ随啊。
而A21功放上管射极电阻只有零点几Ω,动态时上管的电流是剧烈变化的,根本不会呈现很高的交流阻抗,所以上管是完全不应该看成是模拟电感。这个输出级是SRPP。
你的这个第一级和A21输出级的区别就是μ随与SRPP的区别。SRPP与μ随的电路形式不也是很相似吗?但二者工作原理和特性却是不同的。电子管(或MOS管)μ随与SRPP的区别不就是上管源极电阻大小的区别吗?以你天马兄的能力我无法想象你会看不出来 (我是xlf0602,原账号安全问答不记得了就没用了)

纠正一下:上面“动态时上管的电流是剧烈变化的”应该改成“动态时上管射极电阻的电流是剧烈变化的”。

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本帖最后由 lin889889 于 2017-4-14 22:36 编辑
once1268 发表于 2017-4-14 20:22
哦,这个输出电路原来叫推挽电路,PASS老头的那个5w也是推挽,太高明了。


说句你不爱听的话:你理解不了这些电路,还在这里冷言冷语,不想再鸟你。

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发表于 2017-4-14 23:14 来自手机端 | 显示全部楼层
楼主sF60电路图有吗
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