前级加稳压电源影响音质多少?

ZMH8771140

flyingf 发表于 2017-4-19 01:22
上不上穩壓看系統的需求條件跟 PSRR，PSRR 越高，電源可以更簡單些。
PSRR Power Supply Rejection Ratio  ...

好，很好的理论。难得一见。这也是判断功放电路好坏的重要参数。想请教PSRR如何测量？是不是一定要示波器？

flyingf

ZMH8771140 发表于 2017-4-19 20:07
好，很好的理论。难得一见。这也是判断功放电路好坏的重要参数。想请教PSRR如何测量？是不是一定要示波器 ...

http://www.go-gddq.com/down/2013-06/13062513048045.pdf
分立電路 PSRR 測量實際上很麻煩，當 PSRR 高於 60 db 的時候，
示波器的靈敏度就不夠了，而且輸出的雜訊跟電路的熱噪聲是混和在一起的。

我做耳放的，所以一般 op 資料都有清楚標示,  
分立的話比較好的方法是用擬真或是手動做小信號分析(交流分析)，取得大概值，
因為電路的架構會決定抗干擾的表現，比換那些有的沒的有用太多了，
這邊有些高手一眼就看得出來這些，只是他們很少發言，這部份我懂得還不多。
一般我在做電路的時候，會先考慮到 PSRR 才有辦法決定電源的形式。

所以我說的應該跟你之前的經驗吻合才對，你的分立有噪聲，
但是運放去掉穩壓之後表現還不錯，你可以去看一下那顆運放的資料，
漣波的影響應該都被運放高 PSRR 壓到聽不見了。

熱噪聲是斯斯聲，漣波是哼哼聲，如果這些懂得如何分析的話，
就可以容易做出貼耳也無任何噪聲或干擾的放大器了。

ZMH8771140

flyingf 发表于 2017-4-21 00:57
http://www.go-gddq.com/down/2013-06/13062513048045.pdf
分立電路 PSRR 測量實際上很麻煩，當 PSRR  ...

太谢谢你了。这确实是个很有指导作用的理论，对于我们研究HIFI有很大的帮助。我以前作的分立件前级电源噪音是广谱，我想除了整流工频外，还有整流高次谐波。

youyoufuyi

最近我也在思考前级要不要稳压的问题。稳压后内阻降低没错，甚至还可以是负阻，稳压后纹波更小也没错。但问题是：对于一般的运放前级，如采用塑封NE5532或OPA2604之类的（在这里不说那些高热高功耗的金封运放，也不谈那些高功耗的纯甲类前级），本身就是一个很轻很轻的负载，对内阻、纹波要求都不高呀？ 即便是在大动态的情况下，负载也很轻。如OPA2604，正负20V供电，最大输出电流不超过40mA，你可以将它当做一个可变电阻，在大动态时该电阻的阻值最小，为1K。我就不相信变压器次级内阻在5欧以下、滤波电容在4700U以上的整流电路连个1K的负载都搞不定。

d44h11

基本不会有答案的问题

zy_h_zy

个人认为稳压电源对那些电压波动大、对电压值要求准确的电路或元件是必须的，象运放什么的就尽量要稳压，稳压对提高信噪比也是效果明显的，但不管怎么说，稳压电源都会增大电源内阻，所以即使设计或选择稳压电路最好选择那种内阻小、响应速度快的类型，一般认为，越小的内阻甚至没有稳压能使声音更鲜活，但也有使电路SN不高以及可靠性下降等问题，可以说有利有弊。

421261861

有些所谓的大师的话真的不用理，自己试一下就OK了

摇了就滚

很多人没搞明白稳压电源到底是用来干什么的，稳压电源最大的作用就是一个电子滤波器，其次是输出希望的电压值，因为使用交变电流整流滤波后的直流电都含有交流纹波成分，不滤除掉的话就会与有用信号叠加放大输出在负载（喇叭）上，这样出来的声音很差很差，而电源的滤波电容值又不可能无限大，所以生出了稳压电源这个东西，衡量它的滤波性能的指标就是电源纹波抑制比PSRR，比如一个60dB PSRR的稳压电源，它对输入的直流电压中的交流纹波就有1000倍的衰减能力，而纯粹用滤波电容来达到相同的效果，差不多得用到几十万uF的电容量才能实现，这么大的电容光是体积就已经无法忍受了，根本不现实！我们为什么说电池是最好的电源呢？因为电池是纯直流输出的无任何交流纹波成分，只需要选择合适的电压就行，所以有句话说得好，玩音响就是玩电源一点儿也不过分！如果用交流供电的放大线路希望得到很好的声音输出，那么稳压电源是必不可少的，至于哪一级需要稳压电压其实是个伪命题，理论上任何一级都需要稳压电源的，但现实中是电流越大的级别所设置的稳压电源的成本和发热量越大，所以越靠近前级越需要稳压电源，根据需要得到的音频结果来设置取舍！最后一句，如果只需要放大器能出声音的话，什么稳压都不用的，保证能响

youyoufuyi

摇了就滚 发表于 2017-6-24 00:05
很多人没搞明白稳压电源到底是用来干什么的，稳压电源最大的作用就是一个电子滤波器，其次是输出希望的电压 ...

个人觉得：对于传统的工频整流滤波电路，不谈负载轻重谈电源纹波抑制比是没含义的，空载时你可认为PSRR都为无穷大了，对于一个非常轻载的电路，能很轻松地实现所要求的PSRR，并不是你所说的非要用上几十万UF电容不可。

摇了就滚

youyoufuyi 发表于 2017-6-24 07:09
个人觉得：对于传统的工频整流滤波电路，不谈负载轻重谈电源纹波抑制比是没含义的，空载时你可认为PSRR ...

这个地方你刚好理解反了！稳压电源的PSRR在负载大小为可控范围之内时是一个固定值，未经稳压电源之前的整流滤波电路是不存在PSRR这个概念的，或者说未稳压的直流电源无论负载轻重，它的PSRR是无穷小的，只是当负载非常轻，电源电压也变化不大的情况下所存在的交流纹波可以在你接受的范围之内时，这时是不需要用上几十万uF电容的！

youyoufuyi

摇了就滚 发表于 2017-6-24 10:19
这个地方你刚好理解反了！稳压电源的PSRR在负载大小为可控范围之内时是一个固定值，未经稳压电源之前的整 ...

    刚才查了一下，SPRR概念的本质是输入纹波电压与输出纹波电压的比值，采用对数形式表示，即SPRR=20Log(输入纹波/输出纹波），如输入纹波电压与输出纹波电压比值为1000倍，SPRR就是60dB。
    我的理解与你的还是不同，我觉得对于传统的桥式整流滤波电路，输入纹波就是全波桥式整流后的那个100Hz的正向波形，经过滤波电容后输出了带纹波（还是100Hz）的直流。负载恒定时，滤波电容越大，SPRR越大。滤波电容恒定时，负载越轻，SPRR越大，当为空载时，SPRR可以认为是无穷大，因为输出已经是纯直流了。

摇了就滚

youyoufuyi 发表于 2017-6-26 10:38
刚才查了一下，SPRR概念的本质是输入纹波电压与输出纹波电压的比值，采用对数形式表示，即SPRR=20Log ...

空载的PSRR是没有意义的，任何电源都是为了带负载而存在的，未经稳压的整流滤波电路输出的纹波电压随着负载的变重而升高，而稳压电源的输出纹波电压在其负载范围内和固定频率时无论空载或满载都是一个固定值，所以说未经稳压的整流滤波电路要想让输出的纹波电压在负载最大时还能保持不超过不能接受的程度，则必须使用大容量的滤波电容来实现！