金封管

coleung3368 · 发表于 2016-12-17 20:42

本身 Ic 是受很多因素限制，Ic max. 是某一条件功况下的最大值作为电子专业，就靠本身学问去参透

柳暗花明 · 发表于 2016-12-17 21:50

本帖最后由柳暗花明于 2016-12-17 22:14 编辑

jingship 发表于 2016-12-17 19:56
没有什么厚度不厚度之说，各参数侧重不同，但都是该有的都有，都交代的清清楚楚

日本晶体管参数是比欧洲管保守，可信度足够高。比如2SD555，标称Icm10A，比3055的15A小多了,实际上就Icm参数而言，要3个3055并联才能顶一个2SD555。这两种管我都锯开对比过：3055管心3x3=9平方毫米；2SD555管心5X5=25平方毫米，是3055的2.78倍。

柳暗花明 · 发表于 2016-12-18 13:31

jingship 发表于 2016-12-17 19:56
没有什么厚度不厚度之说，各参数侧重不同，但都是该有的都有，都交代的清清楚楚

根据你的言论我可以判断：你在晶体管器件特性方面了解不够，认知不足。要成为DIY高手，你必须补上这一课，只有掌握握好晶体管器件知识，你在使用晶体管时才会得心应手。

jingship · 发表于 2016-12-18 15:47

本帖最后由 jingship 于 2016-12-18 15:50 编辑

2016-12-18 13:31
жDIY ...

我不是高手，日系管的标法是讲应用，美系管的讲极限，不是一回事，不要张冠李带

jingship · 发表于 2016-12-18 15:51

柳暗花明发表于 2016-12-17 21:50
日本晶体管参数是比欧洲管保守，可信度足够高。比如2SD555，标称Icm10A，比3055的15A小多了,实际上就Ic ...

不是保守，一个讲是极限，一个讲是应用

jingship · 发表于 2016-12-18 15:55

柳暗花明发表于 2016-12-18 13:31
根据你的言论我可以判断：你在晶体管器件特性方面了解不够，认知不足。要成为DIY高手，你必须补上这一课 ...

当然我不是高手，但我也知道要理解规格书的含义才能应用得好，这电流和那电流代表的意义不同

柳暗花明 · 发表于 2016-12-18 19:43

本帖最后由柳暗花明于 2016-12-19 00:45 编辑

jingship 发表于 2016-12-18 15:47
我不是高手，日系管的标法是讲应用，美系管的讲极限，不是一回事，不要张冠李带

说话不要带情绪，我的本意是给不了解这方面器件知识的朋友提个醒，让大家对进口管的应用有个清醒的认识，你能接受就自会受益（以后你会明白），不能接受也就罢了。我不多说了！传授新知识给你，咱俩还搞成仇人，何苦呢？

hulx · 发表于 2016-12-18 21:45

Icm定义

看看Icm还有什么特别的说明：

是大中小功率或者开关应用条件下，关注的侧重点不同，稍有区别。
看不清，放大一点：

除此之外，还有Pcm及安全工作区的概念。
2N3055，最大集电极电流Icm=15A，集电极耗散功率Pcm=115W;
3DD15，最大集电极电流Icm=5A，集电极耗散功率Pcm=50W。

这么说，还认为3DD15抵2个2N3055吗？当然这不包括假冒品的情况。

柳暗花明 · 发表于 2016-12-18 22:04

本帖最后由柳暗花明于 2016-12-18 22:14 编辑

hulx 发表于 2016-12-18 21:45
Icm定义

我不多说了，3055万岁！你们就玩3055得了！

惠威D10G · 发表于 2016-12-18 22:47

hulx 发表于 2016-12-18 21:45
Icm定义

实验对比一下，是骡子是马牵出来溜溜

柳暗花明 · 发表于 2016-12-18 22:55

本帖最后由柳暗花明于 2016-12-18 23:00 编辑

惠威D10G 发表于 2016-12-18 22:47
实验对比一下，是骡子是马牵出来溜溜

是啊！如果有人愿意用实物上电测量，我愿意奉陪！

suweidong100 · 发表于 2016-12-19 02:11

敲过不少的3055，见过管芯最大的是RCA的军用管，RCA的普通管和摩托罗拉的铁封管管芯也比较大，但早期的摩托罗拉铝封管管芯很小。国产的3DD15管芯比一般的3055管芯大

jingship · 发表于 2016-12-19 09:26

本帖最后由 jingship 于 2016-12-19 09:39 编辑

柳暗花明发表于 2016-12-18 19:43
说话不要带情绪，我的本意是给不了解这方面器件知识的朋友提个醒，让大家对进口管的应用有个清醒的认识 ...

不是情绪,而是你不明白,民用晶体管国内应用时间短,所以国产管的规格书较粗糙,不够严谨,更淡不上详细,可以讲,没有一份详细的规格书,这同电子管差远了,通常理解ic是集电极电流,m是max的意思,故形成icm有两类意义,一种是国内的以hfe下降到一定情庹的电琉,一种是国外的以(MAXIMUM RATINGS)最大额定参数来定电流,两者完全不同概念,无法比较
这里,不谈DD15同3055谁好谁坏的问题,因为正品的3DD15我还没见过,亦查不到较详细的规格书;当然,进口管亦各不同,各有各的参数,亦分为三六九等,HFE/Ic曲线,旧的(八十年代前)会差些,新的(八十年代后)会好些,社会进步,下面摘自美系和日系规格书,描述很明确,对于你讲的很假,确实不明白指什么了
如:3055,最大额定集电极电流:15A,Hfe: IC4A时,最小20,最犬70;IC10安时,最小是5;还有提供了IC/HFE线,同日系一样,该有的都有,当然参数是不同,故不知道还要什么认识
如果我,我肯定选些明确参数的零件,而不会选3DD15这类不清楚的,亦不会比较,同国产不国产无关.

这是日系的

jingship · 发表于 2016-12-19 09:35

hulx 发表于 2016-12-18 21:45
Icm定义

定义来讲国内较复杂,而国外,美,日,欧就简单多了,只有一个,MAXIMUM RATINGS,最大额定值
主要是,晶体管国内应用范围及时间太短,早期抢不过电子管市场,后期又抢不过进口零件市场,加上自己又不争器,超贵,故可能还没完善标准就没了

柳暗花明 · 发表于 2016-12-19 10:53

jingship 发表于 2016-12-19 09:26
不是情绪,而是你不明白,民用晶体管国内应用时间短,所以国产管的规格书较粗糙,不够严谨,更淡不上详细,可 ...

就以你列出来这两列:3055Ic15A 2SC5198Ic10A

这两管的Ic指标在实际应用中哪个大，理由是什么？

说中国的不严谨只是你的偏见，中国的晶体管起步较晚，技术落后是事实，但是国家标准的制定参考了国外很多国家标准，按照较严的标准制定，生产厂家也有相关资料，只是那时没有互联网，没有机会发到网上来。很多厂家还制定比国家标准还严格的内控指标，以提高在大批量生产时的产品合格率，所以那时国产管的指标富余量普遍偏大。

柳暗花明 · 发表于 2016-12-19 11:01

jingship 发表于 2016-12-19 09:35
定义来讲国内较复杂,而国外,美,日,欧就简单多了,只有一个,MAXIMUM RATINGS,最大额定值
主要是,晶体管国 ...

定义来讲国内较复杂

你说错了，一套国家标准中的定义只能是一种，并且具有排他性。造成定义混乱的原因是各国定义不同，特别是欧洲国家，并且很多厂家还不执行本国的国家标准，而是用厂家自定义标准。

hulx · 发表于 2016-12-19 11:33

下面有3DD15芯片图：

看下上面的直流安全工作区曲线，Vce<10V时集电极最大电流5A。如果集电极电流能超过15A了3DD15还没坏，不能说明它质量好只能说品控差。
可以对比一下下面的2955的安全区曲线。

hulx · 发表于 2016-12-19 11:59

2N3055使用国产管替换的推荐型号是3DD71D，参数是110V/20A/150W，3DD15替换不了2N3055。

jingship · 发表于 2016-12-19 12:04

柳暗花明发表于 2016-12-19 11:01
定义来讲国内较复杂

你说错了，一套国家标准中的定义只能是一种，并且具有排他性。造成定义混乱的原 ...

无所谓对错啦,你不觉得复杂多样吗?谁都知道一套标准(不管什么标准)中的定义只能是一种,国内,确有用hfe下降来定icm的,到底是否国家标准我不知道,但77楼有3dd15规格书,(我是第一次见)其icm定义同国外美日欧的一样,你看下3dd15直流安全工作区,不过其在icm刚好在最大hfe时的一半,仅此而尔,附上3055的同类表格对比

柳暗花明 · 发表于 2016-12-19 12:07

hulx 发表于 2016-12-19 11:59
2N3055使用国产管替换的推荐型号是3DD71D，参数是110V/20A/150W，3DD15替换不了2N3055。

敢不敢实际上电对比？

[元件] 金封管

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