功放的开环曲线是决定一个功放是否好声的关键？

无语密码

ttcq 发表于 2016-11-7 11:03
P1点频率是双频合成的，合成不好对音质影响很大,这个怎么理解，什么原理？

不是原理而是现象

lijunsheng

无语密码 发表于 2016-11-5 21:52
正因为音响技术几乎都是公开的，所以真正的大师是不会对电路敢兴趣
如果有一款真正意义的顶级功放，它对 ...

听感的低失真？这个概念很新鲜，也很矛盾。功放不就是为了低失真的放大信号，否则就叫做效果器了。如果你有我的碟这种CD，里面有几段不同失真的音乐信号，试试你能听出多大的失真。也有正弦波失真信号，也听听，你就知道你的观点是否可信了，提一句：网上可以下到这张CD（My disc）的无损文件，强烈建议你试试。

无语密码

lijunsheng 发表于 2016-11-7 21:12
听感的低失真？这个概念很新鲜，也很矛盾。功放不就是为了低失真的放大信号，否则就叫做效果器了。如果 ...

没什么概念不概念的
同频的音频与音乐有很大的区别
测试频率，即使1%的失真度也难以听出
无论CD录制水平再高。也能找出失真大于10%的音乐信息

即使我使用0失真功放，我听到的失真也是在5%以上

在朋友那听厂机，场效应管大管，理论上也有0.3%的失真度
放我的CD碟，却能找到15%以上失真的音乐信息，我把失真弄到30%以上，让他来听

其实功放的失真是可变的，只要利用这可变的方法，就可以知道功放失真大小，哪儿不足
我没必要按正常情况下去听失真，通常把失真提高10倍以上来分析功放的品质

如果功放输出功率=输出电压的平方/8欧；那么我会认为没有声音的
不同的人也许会有不同的结果，关键是看要什么结果

无语密码

不要听正玄波
除非你是懂非懂正玄波。

lijunsheng

无语密码 发表于 2016-11-7 23:43
没什么概念不概念的
同频的音频与音乐有很大的区别
测试频率，即使1%的失真度也难以听出

万一你连0.1%和0.3%的失真的两段音乐信号都听不出来，你的这些理论到哪里去找立足点呢？恰恰是音乐信号失真不容易听出来，而固定频率信号失真容易听出来，你听听就知道了。算了，不试也没关系，试了也没用。你的信念不会因此改变的。你就沿着这条路狂奔吧......

无语密码

lijunsheng 发表于 2016-11-8 00:23
万一你连0.1%和0.3%的失真的两段音乐信号都听不出来，你的这些理论到哪里去找立足点呢？恰恰是音乐信号 ...

你说那些失真，我的确没有玩过
而我说的并非什么理论，都是基本的常识而已，也许我没说细节，不一定明白
我分析，多数是极限方面的
比如看功放输出1KHZ方波失真，那一定看不出来
如果把1KHZ方波中间没有失真的面积去掉90%，那么这方波失真就容易看出来了
如果还是看不出来，再把中间没有失真的面积去掉，就一定看出方波失真的
这种放大100倍后，失真是很容易看出来的，
听音乐也一样可以把失真大100倍，
只有明显听出失真，才容易修正功放的失真
实际上这方法并非我先使用

如果0.1%和0.3%的失真的两段音乐信号能用普通耳机听出来，我·想我会去试试的
当然前提是音乐而不是音频

电压反馈功放和电流反馈功放失真是一样的，这仅仅也是测试的结果
如果用听感，那就存在很大的失真

无语密码

由于功放是无法让两段音乐信号产生0.1%和0.3%的失真
所以玩这种意义不会很大
通常听到的音乐失真都会在0.5%以上
即使听感的失真达到5%，也一样好听

greendrops

无语密码 发表于 2016-11-7 23:48
不要听正玄波
除非你是懂非懂正玄波。

正弦信号和余弦信号，都是又无穷的非零微分级数，是最不稳定的信号。音响主观派往往认为正弦信号不能反应功放的好坏，而必须使用音乐信号。对于人来说，20个不同频率的正弦波可能感觉很复杂，音乐信号就更复杂了。但是对功放来说，无论输入信号复杂与否，某一时刻都只有一个瞬态电压输入，放大器要做的就是要将这个电压放大，向低阻抗负载输出。放大器是不会预测下一个来到的信号的。

无语密码

greendrops 发表于 2016-11-8 17:31
正弦信号和余弦信号，都是又无穷的非零微分级数，是最不稳定的信号。音响主观派往往认为正弦信号不能反应 ...

功放频响为20~20KHZ，那么这功放要放20~20KHZ的正弦信号，可以说是完美无瑕的，但放音乐就会失真了
因为正弦信号的转化速率要远低于音乐的速率

greendrops

无语密码 发表于 2016-11-9 12:31
功放频响为20~20KHZ，那么这功放要放20~20KHZ的正弦信号，可以说是完美无瑕的，但放音乐就会失真了
因为 ...

那就用高于20KHz的正弦波测试，就可以了。任何信号都是由不同频率的正弦波构成的。

greendrops

Bingo123 发表于 2016-11-9 15:19
20Hz-20KHz只是对于听觉（可闻），而感觉比这个要宽得多，音箱的频率上限扩展到40KHz以上要比20KHz感觉上好 ...

也想做功放用开关电源，目前还没有着手

无语密码

greendrops 发表于 2016-11-9 14:19
那就用高于20KHz的正弦波测试，就可以了。任何信号都是由不同频率的正弦波构成的。

正弦波测试看不出问题，好像不如三角波

无语密码

Bingo123 发表于 2016-11-9 15:19
20Hz-20KHz只是对于听觉（可闻），而感觉比这个要宽得多，音箱的频率上限扩展到40KHz以上要比20KHz感觉上好 ...

开关电源我都烧了2次，现在没有原件替换了
做得好，变压器优势还是很大的
至少功放的低频噪音不会比开关电源大

开关电源几乎都有一个致命的问题，就是有小的火线电流经过地线

电脑音源不适合配带开关电源的功放

greendrops

无语密码 发表于 2016-11-10 00:55
正弦波测试看不出问题，好像不如三角波

用眼睛看确实看不出！三角波还不如方波，可以看阶跃响应。

无语密码

Bingo123 发表于 2016-11-10 02:27
做得好，变压器优势还是很大的
已经面临淘汰。
至少功放的低频噪音不会比开关电源大

虽然变压器不被看好，但它的可靠性高
能完好它的人真的极少，就是因为解决不了交流声的问题
做的好是听不到交流声的
开关电源功放很难看到功放本底高频噪音
开关电源也许就有一个标准，是用来识别开关电源危险，这就导致地线至交流地线有2mA左右的高压识别电流，
显示器有，电脑更得有，这就是为什么接电脑不理想的原因
但功放使用2.1音响就没这问题的，原因就是电源

你的功放的开关电源应该是没有这识别电流，自然就没有交流声了，所以会认为开关电源好

我也准备考虑玩高频电源

无语密码

greendrops 发表于 2016-11-10 08:51
用眼睛看确实看不出！三角波还不如方波，可以看阶跃响应。

方波看不出反馈下的波形，三角波可以，这对在反馈下的速率很有意义
有的功放速率不低，但在低频上还是有速率失真，连1都达不到

a159169

同意，太多人走弯路去了。