平衡放大器！平衡放大器！！超简单的！！

朽木不可雕

截图局部， 论坛图片压缩太严重了、

xianrenb

xianrenb 发表于 2016-10-11 11:49
或许可以这样看，有两个负反馈环路。

第一个： Q4 集极 → Q14 漏极（讯号反相） → Q18~21 栅极 → Q ...

从另一个角度看，有一个正反馈环路：
Q14 漏极 → Q18~21 栅极 → Q18~21 源极 → （经R12/C9） → Q1 栅极 → Q1 源极 → （经 R34） → Q14 漏极

或许比较正确的看法是，一个负反馈大环路中，有部份是一个小的正反馈环路。
不过这些环路实际有什么效果，我还是看不通。

I=U/R

朽木不可雕 发表于 2016-10-11 15:15
Q14/Q6的电流由30ma提升到55ma后，THD降低近半，到100ma时THD就更小了， 是否是Q14/Q6工作更为线性了？  亦 ...

用元件搭起来实战试听一番也许理解得更透切，光仿真意义不大，因为仿真可以很任性的，但实际设计有很多限制的，这个Q14(Q6)上到10mA你都得上散热器了，要是上到100mA你得安装在功放主散热器了吧（连恒流源一起的功耗不亚于一台5瓦小甲机了）？

JUN86

keyw 发表于 2016-10-11 05:28
失真低不带表好听

同感

朽木不可雕

I=U/R 发表于 2016-10-12 15:12
用元件搭起来实战试听一番也许理解得更透切，光仿真意义不大，因为仿真可以很任性的，但实际设计有很多限 ...

我会控制在50ma左右，100ma时， 正负50V供电，功耗是5W，需要5W的电阻，贴在主散热器上，基本也在可控范围内。

朽木不可雕

xianrenb 发表于 2016-10-12 12:20
从另一个角度看，有一个正反馈环路：
Q14 漏极 → Q18~21 栅极 → Q18~21 源极 → （经R12/C9） → Q1  ...

这个线路，您初步观摩一下，是否可以工作，取值是否合理？   20/21楼的。

朽木不可雕

patch 发表于 2016-10-11 12:15
要加一路输出中点共模反馈。

输出中点共模反馈电路能否给一些简单的参考， 网上查询了一下， 没闹懂，电路原理的了解较少

xianrenb

朽木不可雕 发表于 2016-10-12 16:42
这个线路，您初步观摩一下，是否可以工作，取值是否合理？   20/21楼的。

这个我就不清楚。
多于一个环路的情况不知应如何分析。
或者每次只分析单一个环路比较可行。
如果正反馈的想法是对的，则用电阻来反馈其实本身可能不太合适。

朽木不可雕

是否可以利用差分， 把单端RCA信号转成平衡XLR信号？

朽木不可雕

这个用运放的怎么样？

朽木不可雕

还有个三极管的。

朽木不可雕

1只管就够了。

朽木不可雕

就是洞洞板多， 只仿真不奏效，不过瘾， 慢慢焊出来试试能否工作， 听听是否好听！

hsieh_old

朽木不可雕 发表于 2016-10-12 16:44
输出中点共模反馈电路能否给一些简单的参考， 网上查询了一下， 没闹懂，电路原理的了解较少

基本的CMFB，参考一下。

朽木不可雕

xianrenb 发表于 2016-10-12 19:20
这个我就不清楚。
多于一个环路的情况不知应如何分析。
或者每次只分析单一个环路比较可行。

R1/R2也会影响THD， 应该是衰减了一定的反馈量，下面是傅立叶分析的截图，同样的输入电平，同样的输入频率，只是一张有R1/R2，一张去除直接并联。


有R1/R2的傅立叶分析。 THD显示0.031%





无R1/R2的傅立叶分析。THD显示0.010%

朽木不可雕

hsieh_old 发表于 2016-10-13 01:17
基本的CMFB，参考一下。

本想睡觉， 手机上收到您传的示例后立马又把电脑开机， 仿真了一下， 共模反馈确实厉害，它会让Q5的基准跟随中点浮动，致使差分恒流源处于浮动状态， 达到中点归0的效应。当Q13基极流入正压时，降低恒流源电流，当Q13流入负压时，增大恒流源电流。 不知对否？

xianrenb

朽木不可雕 发表于 2016-10-13 02:21
本想睡觉， 手机上收到您传的示例后立马又把电脑开机， 仿真了一下， 共模反馈确实厉害，它会让Q5的基准 ...

初看之下，这个 CMFB 的确是十分优异的设计方式。
如图中，这个共模反馈已用了三级管子放大，反馈量很大，理论上共模输出电压会很接近 0 V 。
可是，细想，如果考虑元件间的真实误差，事情就没有那么完美。
如取一般电阻最大误差值 1% 的，实际误差级别可以是 0.1% 。
如果共模电压级别为 1 V 的，实际上用电阻（R14/R7）做分压得出的共模电压值的误差级别会是 1 * 0.1% = 1 mV 了。
所以不论之后的比较电压或反馈可以做得多好，真实误差应该也不会太小。
估计实用上，这应不会有特别好的效能，不用 CMFB 也应该可以做到相若效果。

xianrenb

朽木不可雕 发表于 2016-10-13 01:19
R1/R2也会影响THD， 应该是衰减了一定的反馈量，下面是傅立叶分析的截图，同样的输入电平，同样的输入频 ...

如果两图唯一差别是 R1/R2 的话，也有一个合理解释。
有 R1/R2 的话，第一级的跨导就比较小。
这会使增益带宽积下降。
换言之，对于频宽内某一指定频率来说，其环路增益下降，THD 就应该上升。

朽木不可雕

xianrenb 发表于 2016-10-13 08:18
如果两图唯一差别是 R1/R2 的话，也有一个合理解释。
有 R1/R2 的话，第一级的跨导就比较小。
这会使增 ...

非常感谢您的耐心指导，看样子。R1/R2不用或者值取小一点更有利。

xianrenb

朽木不可雕 发表于 2016-10-13 11:45
非常感谢您的耐心指导，看样子。R1/R2不用或者值取小一点更有利。

对于正常两级放大器设计来说，增益带宽积的另一个因素是频率补偿电容的大小。
另一方面，这个电容与第二级跨导会决定第二极点。
增益带宽积与第二极点就决定了相位裕度。
这些数值算是环环相扣。
而我想说的是，一般若改动了第一级的跨导，相位裕度就会变。
如果想保持相同的相位裕度，其他数值就应要有所改动。
如果所有数值都优化好，以我了解，一般而言反而是有 R1/R2 时有较低的失真。