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发表于 2016-9-27 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 PROCHENTAO 于 2016-9-27 16:44 编辑
chywen 发表于 2016-9-27 14:29
1SC的魅力不在频响曲线,而是独有的味道,久久不能忘记。。。。


把王菲唱成卢巧音??

开玩笑别介意。其实这不是在讨论HIFI,而是在鄙视录音师没味道。

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发表于 2016-9-27 16:44 来自手机端 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-9-27 16:42
那我倒是要为H702平反了,H702也不会差多少的。

这个失真已经很大了,对于90db而言

呃。。。 还以为100db呢

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发表于 2016-9-27 16:52 | 显示全部楼层
这个帖子说明了一个深层次的问题,
就是音响产品的主观因素极大,
如雷贯耳的名牌,
缺陷那么明显,
却有人觉得好听得不得了,是经典。
实测指标很好的,有人反而觉得平淡无奇。
这恐怕HIFI人气低落的一个主要原因吧。

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发表于 2016-9-27 17:06 | 显示全部楼层
hya1951 发表于 2016-9-27 16:52
这个帖子说明了一个深层次的问题,
就是音响产品的主观因素极大,
如雷贯耳的名牌,

这是个哲学问题

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发表于 2016-9-27 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 8岁发烧 于 2016-9-27 17:31 编辑

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DIY过一些箱子,成品箱也听过不少。

虽然曲线不能说明什么,但是中频凹陷配胆机有一种摄魄的听感,真的。

1S是无心插柳,觉得这样很毒耳朵,所以没有改。

听感方面,只说2点:

1.【古筝】-听感会完全不同,异常的高清,没有杂质的筝声,没有杂质的因为缺少某些中频的调谐,声底变得异常干净,纯洁无暇,清空万里,【一种极致的空灵感,古筝的余音完美丝毫必现】,这就是他摄魄的地方。

2.【人声】听蔡琴、邓丽君的听感完全不同【是所有人声的听感】,记住:是完全不同。

人声喉咙发出的颤音比其他箱子更加高清,达到SACD级别:

【颤音:是利用气息与喉结的配合,使声音产生波动感,起伏感。这是抒情歌曲中最常用的技巧之一。颤音有很多种类。如周华健的颤音幅度适中,不大不小;齐秦爱用小颤;邓丽君,张学友则以大颤见长】,可以精确呈现,直透心底的清晰。

因为缺少那段中频的调谐,人声方面变得更为清晰逼真,人声、乐器定位都是尖点定位,历历在目,真实呈现,尤其是女声,毒到死人,纯净如天籁,缥缈无云,久久不忍离去。

这就是1S/1SC,虽然曲线不好看,但是却令人醉生梦死、如痴如迷的关键。

君不见,二手的旧版比新货还贵,说明了什么。

最后说一下,仿1S/1SC的,国内有很多家做,声韵、芦苇、广州某代工厂【淘宝牛牛电器卖的那个】、微世、傲士、欧博、GMA等,都不是很成功。

最成功的是20年前国内某厂【现已倒闭】生产的一款同款,【获得国内影音大赏五星级大奖】,【专家评审类最受好评大奖】,【最受烧友喜爱大奖】3项大奖,是唯一的,是刘汉盛【台湾HIFI评论家,专业影评人】唯一现在还在用的箱子,用这么久的箱子,可见好声到什么程度,能够令刘汉盛如此厚爱。

声音完全超越原版,只做了300对左右,可惜啊。

其实,这箱子听的就是个味道,不要较真,我有味道比这个更好的

44.jpg

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发表于 2016-9-27 18:24 | 显示全部楼层
贵族1sc好听, 就是用702+8513仿的微x n1音箱比许多国产名牌好听的多!现在玩贵族d2  改进1sc缺点声音更加大气,现场感觉一流,女声喉咙换气声,舌尖上的微微的抖动听的清清楚楚十分过瘾!!

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发表于 2016-9-27 19:09 | 显示全部楼层
PROCHENTAO 发表于 2016-9-27 10:27
我一般用耳朵调出来的声音经软件模拟也基本上在+-两DB左右,可能局部不敏感区会有些谷,我对平衡度的要 ...

你买一对维也纳轻易就能做出这个曲线了

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发表于 2016-9-27 21:47 来自手机端 | 显示全部楼层
One s应该是第二代的respond,第一代的低音是H616,振膜是半透明的聚丙烯,和Resepons two的振膜材质是一样的。而且one还是外置分频器。

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发表于 2016-9-27 21:58 | 显示全部楼层
response one.jpg


这个是RESPONSE ONE,振膜是半透明聚丙烯。和RESPONSE TWO的振膜材质一样。

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发表于 2016-9-27 22:11 | 显示全部楼层
其实很多贵价厂箱,在人们的印象会有自己独特的偏向。会知道这个牌子听什么好听,听什么不好听!
现在的测试手段这么成熟,我们能测到的,音箱厂的老板们不可能测不到,还是假装看不到?

很多音响产品的买家,基本都不是很专业的,带上自己的CD,哪对放好就买哪对了,
版主设计也会有自己的喜欢的特色,或许有人听起来比较平淡。

商业箱,好卖比好听重要吧!!!

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Julien 发表于 2016-9-27 11:54
贵族还是良心品牌的。要知道几十万的马田,威X。。。更吓人

看了《sterophile》马田一落地箱测试,也是没处理障板跌落,然后低频高高凸起,看来很多人喜欢这种调音。。。

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8岁发烧 发表于 2016-9-27 17:28
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DIY过一些箱子,成品箱也听过不少。

说的是北京福音的缪斯音箱吗?

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 楼主| 发表于 2016-9-27 22:26 | 显示全部楼层
kylinlo 发表于 2016-9-27 22:11
其实很多贵价厂箱,在人们的印象会有自己独特的偏向。会知道这个牌子听什么好听,听什么不好听!
现在的测 ...

可惜的事实是,很多厂商并测不到。

经过这些年和一些工程师交流,通过他们展示的测试资料来看,测试的精度或者测试的方法,未必精准。甚至没有QC,曾经出现过极性接反都送去媒体评测的品牌。

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发表于 2016-9-27 22:26 来自手机端 | 显示全部楼层
告诉你们一个秘密,用莞音的红色4寸套件,深圳加802C蓝牙解码器数字功放,调到爵士模式,一样就是这个味道,但HIFI就的人就是喜欢直通,直通就是平衡而没有修饰的话多了

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发表于 2016-9-27 22:28 来自手机端 | 显示全部楼层
音箱的实际表现受房间影响很大。很多人是客厅党,完全补偿障板跌落往往低音过多反而不好听。

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 楼主| 发表于 2016-9-27 22:43 | 显示全部楼层
goto2003 发表于 2016-9-27 22:28
音箱的实际表现受房间影响很大。很多人是客厅党,完全补偿障板跌落往往低音过多反而不好听。

靠墙党确实是,但有意思的是,这些效果都是可以通过一个简单的EQ获得的,非要花大代价去买一对“电子乐器”回来做重播。

另外,中高音一样会绕过障板向后墙辐射,靠墙党,真的可以靠耳朵收货吗?

靠耳朵收货的耳朵党,放下偏见,自问自答一下,你们的见识这辈子没提升过吗?现在的认识就一定是合理的吗?

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发表于 2016-9-27 22:47 | 显示全部楼层
sentiger 发表于 2016-9-27 22:20
说的是北京福音的缪斯音箱吗?

杰作1号吗?手上有一对!!!

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发表于 2016-9-27 22:51 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-9-27 22:26
可惜的事实是,很多厂商并测不到。

经过这些年和一些工程师交流,通过他们展示的测试资料来看,测试的 ...

如果国外很多大厂都是这样,为什么国内就做不出一个好的音箱品牌呢!

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 楼主| 发表于 2016-9-27 23:00 | 显示全部楼层
kylinlo 发表于 2016-9-27 22:51
如果国外很多大厂都是这样,为什么国内就做不出一个好的音箱品牌呢!

我把我在其他帖子里说过的一个比喻,在这里重申一下吧:

频响指标只是众多指标中的一环,一个好的频响,不等于一个好的音箱设计。

让我们做一个比喻。好的频响就好比是女人的皮肤好。那么皮肤好的女性,未必都是美女。

但如果把全面指标比作形容女性的多个描述,例如告诉你一个女性,皮肤好,气质好,身材好,三庭五眼,瓜子脸,头发好,爱运动,有文化等等多个指标呢?不用给你看照片,不用接触真人,你也会知道,她一定不丑。

那么音箱也是一样,当指标全面了以后,就能确定音箱一定声音不差。然而全面的指标往往不掌握在我国设计师手中。

所以,某一指标良好,的确不等于音箱设计良好。但指标恶化,一定可以说明音箱设计不佳,这是一个短板理论。

当你的音乐素养提高的时候,当你的音乐鉴赏力提高的时候,当你的听音经历丰富的时候,当你的欣赏范围扩大的时候,这些有短板的音箱,一定会暴露出来的。

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发表于 2016-9-27 23:23 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-9-27 23:00
我把我在其他帖子里说过的一个比喻,在这里重申一下吧:

频响指标只是众多指标中的一环,一个好的频响 ...

非常简单的比喻

J版已不是当年的J老大,随和了太多了。哈

箱子那么多的指标,当然是越多的好,但当然性价比也高了。可是我们根本没办法对市场上的产品做这些对比数据,人家给我们看的指标也不一定是这对箱子的实际指标呢。那么我们是以什么标准做自己买箱子的指引呢,例如呢
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