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 楼主| 发表于 2020-2-22 16:09 | 显示全部楼层
siwen907 发表于 2020-2-22 15:05
反馈模式有两种,电流和电压两种,图中的是电流模式,对地电阻就是要小。

哦,你认为是电流负反馈模式。我认为它还是电压负反馈方式:输出电压与输入电压串联叠加,输出电压与输入电压反相,称电压负反馈。
       输入级取消了“静态尾巴电流”线路,静态电流由输出端经过负反馈电阻构成,静态电流大小与负反馈电阻无关,只是通路。
      输入级相对于负反馈信号,就是一个共基放大器,信号在发射极输入,集电极输出。由于共基放大器的输入阻抗很低,要求信号源内阻不能太大,所以负反馈电阻尽可能取小值,一般是几个KΩ,常常2.7K。
     放大倍数:负反馈分流电阻,与负反馈电阻决定负反馈信号比例,也就是决定放大倍数。隔直流电容与分流电阻构成的转折频率下限。
     这个图的放大倍数是471倍,放大器转折频率下限338Hz。估计是标注错误。

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 楼主| 发表于 2020-2-22 16:34 | 显示全部楼层
holts 发表于 2020-2-22 12:08
图不是我设计的,我也是有十万个为什么,所以我说讨论多少放大倍数毫无意义, 这个电路不复杂,要学东西 ...

你也太不严谨了,不怕伤了粉丝们的心。我提倡“理论指导实践”,不然就会陷入“经验主义”。
      研究功放放大倍数(应该说增益)很有意义。比如这个471倍放大器,3KHz以上,可能它的开环放大倍数还没有达到471倍,处于无环路负反馈状态,当然完全可以工作。如果要输出2.83V推动喇叭发出90dB响度,输入信号为6mV,如果要求40dB声音动态,最低能放大0.06mV信号输入。如果能做到,这个放大器完全可以做动圈唱头放大器,并且省去升压变压器。
   

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发表于 2020-2-22 17:24 | 显示全部楼层


本坛有一位老先生发的贴,教如何用简单方法挑三极管的,应该有你提出疑问的答案

本图作完试验后 再作二级三级一模一样的电路串联成二级放大 三级放大 我会告诉您为什么三级放大后 其讨厌的流水声(静噪)  失真的由来 消除的方法等等  本图可用任何型号锗管(电流大些较好)

我的湖山是BK2×100 JMKⅢ合并式功放
现在二手估計200--300元  机器电路不错 略加改动即可

若无锗管 就用现在的管子作实验吧  可用任何晶体管  若用NPN则电池反接  选个穿透电流大的管子本意想让大家知道“穿透电流”也是“工作电流”的一部分  对于几十年前的设计思维由于器件本质不同而引自为的“经典”现在该“修正”了!  
音源一:CD  二:麦克风(任何小唛头或用小扬声器替代)
输出:耳机
我们来谈谈实验结果

其一
用一级放大:音质好 失真小 但细节少----灵敏度低
用二级放大:音质好 失真小 细节多-----不错
用三级放大:音质不错 大信号失真 细节丰富 灵敏度高
用四级放大:灵敏度高 信号失真 细节特丰富 少数因管放大倍数高的有自激现象和哗哗流水声 此时若用小唛头(可用小喇叭替代 可听见数十米人们讲话的声音 变成“侦听器”)
用五级放大 不能正常工作 噪音(流水声)与自激(规则与不规则的声音 啸叫等等)同时发威!
注意:除了末级输出级用较大电容外 其余耦合用1---4.7微法均可 管子任选

其二:
任何一级断开直流偏置其在小、大信号时效果由大家自叙!  但是在第四级放大时断开直流偏置时除了小信号失真和细节明显减少外 降低了底噪! 这是十分有益的!

其三:
晶体管电流在5MA左右效果为最好(放大倍数高的管子也要2MA以上)而四五十年前的放大器包括现在的有些仿机电路原本设计电流仅在650微安 所以按晶体管的特性曲线取最好的工作状态是机器高保真放大的根本! 这也是我们突出重围超越它的至胜途径!

原贴http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=1

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 楼主| 发表于 2020-2-22 20:37 | 显示全部楼层
bw2009 发表于 2020-2-22 17:24
本坛有一位老先生发的贴,教如何用简单方法挑三极管的,应该有你提出疑问的答案

本图作完试验后 再 ...


谢谢你,这个摩机贴,走马观花看过,有理论水平。上面的实验不好理解:多级放大,耳机声音大了,细节自然就听得到。所以还是得不出结论。你认为如何?
      另外一个我试验过,把信号源大幅度放大(也相当于多级放大),与信号源不放大相比较,经过音量电位器控制为同等音量播放(同一台功放和音箱)。结果:大幅度放大的动态明显提升,其他没有明显变化;没有放大的,就显得不温不火。

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发表于 2020-2-23 05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 holts 于 2020-2-23 06:17 编辑
ZMH8771140 发表于 2020-2-22 16:34
你也太不严谨了,不怕伤了粉丝们的心。我提倡“理论指导实践”,不然就会陷入“经验主义”。
      研究 ...


哪我就严谨地上两张图,很简单,把你手上的功放也改成471倍,看能不能正常的工作,但是这个看起来平平常常的电路,它能很好地工作,有不错的表现,你说神奇不神奇,精采不精采 ,你如何“理论指导实践”?
aa.png bb.png

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发表于 2020-2-23 06:18 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2020-2-22 16:09
哦,你认为是电流负反馈模式。我认为它还是电压负反馈方式:输出电压与输入电压串联叠加,输出电压与输入 ...

肯定的告诉你,不是标注错误。

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 楼主| 发表于 2020-2-23 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZMH8771140 于 2020-2-23 10:27 编辑
holts 发表于 2020-2-23 06:18
肯定的告诉你,不是标注错误。


我上面说了肯定能工作。“这个图的放大倍数是471倍,放大器转折频率下限338Hz。估计是标注错误。”。“比如这个471倍放大器,3KHz以上,可能它的开环放大倍数还没有达到471倍,处于无环路负反馈状态,当然完全可以工作。”
       这个线路图,还是看看有哪个发烧友制作过,效果如何?请人家说说吧。

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ZMH8771140 发表于 2020-2-23 10:24
我上面说了肯定能工作。“这个图的放大倍数是471倍,放大器转折频率下限338Hz。估计是标注错误。”。“ ...

功放的最佳放大倍数,得具体来看什么线路什么架构,天差地别,各设计着的设计各有千秋,哪有最佳啊,对于负反馈,多少高手费力设计无反馈功放,而按你的说法,这个功放几乎无反馈,可不可以说这就是无反馈功放,设计者用最简单的手段实现了它。

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本帖最后由 mxwmke1 于 2020-2-23 10:58 编辑
ZMH8771140 发表于 2020-2-22 10:20
你有新“套路”就是不愿意告诉我们论坛朋友。我猜你是不良商家来这里捣乱的。你担心我们论坛朋友的认知得 ...

你有新“套路”就是不愿意告诉我们论坛朋友。我猜你是不良商家来这里捣乱的。你担心我们论坛朋友的认知得到提高,看穿你这个不良商家。
      我再次提示:不愿意把自己的心得献出来,只是来这里嘲笑别人的人,滚远一点。这里是交流学习的地方。

请文明用语。技术讨论中,辨不过就以"利益""商家"等来回应对方,甚至开骂的都是流氓所为。
网络时代,很多知识都是公开透明的,更有可能是误导的成份。
玩音响最容易被误导而误入歧途,也容易产生自以为是的思想。随着水平的逐步提高,自然就会否定过往的认知。
虚心使人进步。

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holts 发表于 2020-2-23 10:40
功放的最佳放大倍数,得具体来看什么线路什么架构,天差地别,各设计着的设计各有千秋,哪有最佳啊,对于 ...

无反馈用于提升后劲的能量,

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本帖最后由 mofan_jianfu 于 2020-2-23 17:09 编辑

不好一概而论,要具体看放大电路的开环增益和开环下的指标,比如一个开环80dB的放大器,闭环7.8倍就比20倍失真小,对低音喇叭的控制力也要好(阻尼系数高了),指标参数会好一些,但听感就不好说了,如果放大器本身的失真主要是偶次谐波失真,你把失真弄小了,听感可能还不如20倍(失真会大)的好听;再比如,驳接的音箱Q值本来就很低,过大的阻尼,低音听感会不丰富,反而是阻尼低的放大器好听。。。。再比如,如果放大器的开环增益很高,高频指标又不好,相移又大,7.8倍的闭环会造成放大器的不稳定,容易自激。
总之,HiFi是个系统工程,别人再好的放大器接你的箱子未必好听。

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发表于 2020-2-23 17:26 | 显示全部楼层
看用什么信号输入,低电平信号,功放增益小怎么行?我电脑用foobar,索尼随身听,增益还是要大一点。

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本帖最后由 daoren 于 2020-2-23 17:35 编辑
ZMH8771140 发表于 2016-7-31 10:03
我算个数:输出2.8V就90dB响度,如果输出28mV就50dB响度。28mV/27倍=1mV,这就要求你的放大器能放大1mV的 ...


能放大1mv的不是功放了,是有源交流电压表了。

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ZMH8771140 发表于 2020-2-22 11:19
刚刚浏览了一遍,你的负反馈是4.7K比10Ω,岂不是470倍了?还有你为什么不按照100K比200Ω?10Ω串联47 ...

尝试下了解GB1的工作方式也许有答案
头像被屏蔽

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发表于 2020-3-22 22:13 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-7 20:57 | 显示全部楼层
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请坛友帮看看这个功放的放大倍数是多少

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ZMH8771140 发表于 2020-2-23 10:24
我上面说了肯定能工作。“这个图的放大倍数是471倍,放大器转折频率下限338Hz。估计是标注错误。”。“ ...

楼主帮看看上面这功放的放大倍数是多少。

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显象管 发表于 2020-6-7 20:59
楼主帮看看上面这功放的放大倍数是多少。

39*1.5+1=27倍

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xmlhifi 发表于 2016-7-30 22:01
一直用的0dB后级放大器。

前级呢,高增益低噪音?
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