Bryston电路乱仿一气，指标还不错

miaoji70

lijunsheng 发表于 2016-6-12 21:17
请mzsrz 老大帮助分析下频谱图，老大以前经常靠这个调功放，经验丰富。

mzsrz大侠认为高次谐波一定要小，二次谐波大一点没啥子关系，当然小一点更好。实践证明，这是正确的。

lijunsheng

miaoji70 发表于 2016-6-13 10:06
mzsrz大侠认为高次谐波一定要小，二次谐波大一点没啥子关系，当然小一点更好。实践证明，这是正确的。

今天调整了电源线的走向，不配对版1W 20KHz THD+N 为0.008%, 依据LM3886 1W THD+N 为0.017%，则20W THD+N 为0.0084%，比照推断，我的土鳖低仿BRYSTON 20W 应该能达到20Hz---20KHz THD+N 小于0.005%的厂家标称指标，任务基本完成。

lijunsheng

lijunsheng 发表于 2016-6-13 12:05
今天调整了电源线的走向，不配对版1W 20KHz THD+N 为0.008%, 依据LM3886 1W THD+N 为0.017%，则20W THD ...

我这块板子还有一个奇怪的现象，只要加上470u退耦电容，20KHz失真立马上升10倍，本来以为正负退耦电容分别入地会有电源充放电脉冲，但是把正负退耦电容连起来中心引出线入星形地还是不行，困惑中？原来的电路是没有加退耦电容的，难道也是因为这个原因，或者是我的板子布局的问题？

大神1981

THD 要减少很容易。反馈多一些就可以了。但是 同样的IMD 失真反而就增大了。

简单来说很多为什么 THD 低的并不 是好听的。去看看达萧 的官方数据吧，THD 失真小于 1%，但是 IMD 失真无法测量，听感还是不错的。

不要拿L6 去比较 。L6 只要换一种普通的推动管。THD 马上下降200 倍。有什么用处呢。

日王贝才

zjmcxf 发表于 2016-6-13 09:40
很正常，是必须根据音箱来选功放。拜士通搭配合适前级，音色有非常大的改变。
作为后级做好功率放大和低 ...

你说的是对的。观念和我一样，我很注重前级对整体声音影响

lwq55520

我不管是否失真,听着不会令我烦躁的就是好音响

stjerry

配对和不配对的输出中点分别是多少？

lijunsheng

stjerry 发表于 2016-6-13 16:47
配对和不配对的输出中点分别是多少？

差分还是要同极配的，中点10mv以内

lijunsheng

大神1981 发表于 2016-6-13 13:01
THD 要减少很容易。反馈多一些就可以了。但是 同样的IMD 失真反而就增大了。

简单来说很多为什么 THD 低 ...

大神兄想必是年轻人，所以别人说什么你都愿意相信，达萧不是有大侠测过IMD吗，那可不是一般的高。我这个电路不是靠增加反馈量来降低失真的，电路设计者牛逼就牛逼在这点。而L12-2才是靠你说的办法，用达灵顿管提高开环放大倍数然后加大反馈来压低失真。bryston这个电路IMD失真也很低，只是我不会测，设备我也有，改天测测看。不过即使测了，也没用，因为我相信技术指标，你相信耳朵，你是少林，我是武当，流派不同，各练各的吧。

lijunsheng

lwq55520 发表于 2016-6-13 13:46
我不管是否失真,听着不会令我烦躁的就是好音响

所以我不讨论听感，有人听10块钱失真1%的耳机觉得声音挺好，我听2000块的失真0.1%专业监听，还觉得失真不够低，声音还不够真实，呵呵。多说一句，我有四个耳机，分别是AKG240DF，拜亚990PRO，德国歌德450，雅马哈220，都是录音监听耳机，你猜我喜欢那个？

lijunsheng

lijunsheng 发表于 2016-6-13 18:09
大神兄想必是年轻人，所以别人说什么你都愿意相信，达萧不是有大侠测过IMD吗，那可不是一般的高。我这个 ...

用松下VP-7722A测试，信号源失真更小，数据更好看了，还有IMD数据小于0.0058%

lijunsheng

lijunsheng 发表于 2016-6-14 18:26
用松下VP-7722A测试，信号源失真更小，数据更好看了，还有IMD数据小于0.0058%

各位老大好像对这些数据不是很感兴趣，看来看去，都是复刻等等帖子的受到大家的关注多些。我的希望是以后复刻了也给些相关数据供参考，其实一台二手失真仪也没有多贵。这些话是说给那些认为技术指标很重要的朋友的，对于听感派算我没说

日王贝才

这个电路输出级以及极点补偿设计得有点古怪

Lou

lijunsheng 发表于 2016-6-15 12:37
各位老大好像对这些数据不是很感兴趣，看来看去，都是复刻等等帖子的受到大家的关注多些。我的希望是以后 ...

假如用到這麼精密的儀器，不是大多半年到一年就要做一次校正嗎?我以前上班的公司都是這樣。
在公司開會討論測量數據時，若儀器校正超過校正週期，別人跟本不跟你討論數據.

大神1981

lijunsheng 发表于 2016-6-13 18:09
大神兄想必是年轻人，所以别人说什么你都愿意相信，达萧不是有大侠测过IMD吗，那可不是一般的高。我这个 ...

关键是你的指标是不是可信的还难说。建议让LJM 用 AP 做一下测试。
他也不会收钱的。

你要知道。任何测试都是第三方的，没有任何一个厂家说自己给自己测试。

就连 LJM 的那个测试图据我所知都是广东一位大侠测试的，他自己的 AP 测试都是在论坛上讨论，没有做为参考在出售 。

你要理解，现在淘宝上有些功放板标称500W，然后失真0.0001% 什么的都有。

结果这些功放连100W 功率都不能满足。所以说别人不是不相信指标 ，而是不相信你自己的指标 。哈

lijunsheng

大神1981 发表于 2016-6-19 22:04
关键是你的指标是不是可信的还难说。建议让LJM 用 AP 做一下测试。
他也不会收钱的。

如果作为商品机出售，当然要法定的第三方测试指标为准。我又不卖板子，测试只是在自己现有的设备条件下，了解这个电路的潜力而已。至于测试误差肯定是有的，不过数据还是有参考价值的，比如L20失真是0.03%，我的是0.006%，同一条件下，还是可以通过数据比较的。

Lou

第三方測試, 並不僅是誠信問題而已。

一般而言, 設計/製造, 和驗證決不能同一個人.

因為設計时, 用到的思考邏輯, 多少總有漏洞.

驗證時, 若用同樣的思考邏輯, 是無法看出問題的.

好比說, 失真的定義, 測量的程序, 測量的環境, 都可能有出入.

隨便很好奇的問一個問題:
那台失真儀, 需不需要預熱幾小時, 才能做精準的測量?
除非失真儀上有 Crystal Oven ?

另外測量時, 你如何匹配阻抗?

lijunsheng

Lou 发表于 2016-6-20 20:48
第三方測試, 並不僅是誠信問題而已。

一般而言, 設計/製造, 和驗證決不能同一個人.

这涉及到系统误差和偶然误差的问题了，这么说吧，用自带的源测源信号的失真，基本与说明书一致，表明仪器的性能还好，重复性也不错。测试当然要预热到稳定状态了。对于音频测试，阻抗匹配的影响不像高频那么大吧，反正我就是用的同轴电缆。数据肯定有误差，但如果对同一台块板子，不调整失真0.05%，调整后变成0.006%，这种数据如果还认为没有参考价值，我就无话可说了。多说一句，论坛的音箱测试套件都是没有标定的，肯定有误差，但也比耳朵灵敏不知多少倍。

Lou

lijunsheng 发表于 2016-6-21 00:27
这涉及到系统误差和偶然误差的问题了，这么说吧，用自带的源测源信号的失真，基本与说明书一致，表明仪器 ...

既然投下了這麼多資金和心力，玩的開心就好。

greendrops

lijunsheng 发表于 2016-6-12 11:09
理解错了，因为初学，总是担心有硬伤。老兄的PCB做的如此漂亮，能否指点分享下经验，例如导线宽度，垫片 ...

信号地和退耦电容地应该分开，不应该接到一起。分开后分别接到电源接地点。