发烧秘笈之如何让你的普通DVD鸡干掉顶级CD鸡

hjm607 · 发表于 2016-3-31 23:31

本帖最后由 hjm607 于 2016-4-7 14:25 编辑

这题目一出，很多发烧友一定会说，楼主疯了，已经烧到脑子迷糊了，不吃药显然已经不能解决问题了

不要说顶级CD ，就是普通CD干掉高级DVD也不是什么稀奇的事情，

因为DVD的视频解码电路产生会产生更多的时序失真以及干扰，在播放纯音频CD的时候反而不如CD这是发烧界的共识也是常识，

事情的由来也是非常简单，作为一个喜欢发烧的穷屌丝，年前我终于下定决心，省吃俭用从牙缝里省钱买下了一套DAC套件，其实也就是几块电路板而已
经过一番烫烫滴滴、拔插拔插，这个2015年新鲜出炉的AK4495解码器，总算是接入了我的系统，

音源为先锋DVL-909 波比度的前级普通纯后级音箱为真力喇叭DIY的5.25书架音箱

迫不及待等待开声后，感觉新的DAC比之90年代的解码技术略有提升，主要体现在力度好了一些，DAC的供电电压足，而且外围器件比较简单，我得出的第一个结论就是先锋DVL-9素质还是不错的，与隔了20多年的后辈对打，没有明显的失分
听说器材总是要煲才能发挥出水平的，没关系，有的是时间
继续就这么用了几天，没感觉啊，是真没感觉，难道这传说中的煲汤神功还别有奥妙不成，
在这20多年，家用电脑从386到486再到586到奔腾再到奔腾2奔腾3奔腾4再到酷睿酷睿2代现在又到了I系列的6代了
而发烧界这么多年也号称从16比特升级到了24比特乃至32BIT，采样率从44.1KHZ提高到了192KHZ乃至384KHZ,
尼玛，怎么听起来没什么变化
还不如我换一对高音或者低音喇叭来得明显呢
难道这20多年，发烧界的努力，都化成了泡影？？
慢着慢着，话说要让马儿跑，也得让马儿吃饱啊，我好像是没有喂饱了这只宝马的
如何能喂饱这匹马，在当时也确实是个问题，手上没有数播，电脑集成声卡同轴口据说非常烂，经过声卡二次封包输出的源码能不能算是源码，这是个问题
号称高保真的异步USB界面还停留在USB2.0规格上，没3.0的速度也就罢了，价格还不便宜，很难勾起穷人的购买欲望
某日在网上瞎晃，发现了一款软件，Audio DVD Creator，号称可以将几张CD音频无损录制到DVD碟上，这个功能很一般，很多类似的刻录软件都有这个功能的
我当时下载了只是想拿来刻几张CD看看效果如何，我原来用的刻录软件时不时有爆音，真是非常非常的讨厌
软件安装好，打开界面一看，额的神啊，这个功能如果真的能用，那可真有点逆转乾坤了
无标题.png

该软件居然支持刻录AUDIO DVD，可以选择用无损的PCM编码或者是有损的AC3编码，码率最高可以达到96K
AUDIO DVD规格虽然比DVD AUDIO差一点点，那也是非常有限的，真正能达到192K的音频文件很少很少，
AUDIO DVD兼容性也比DVD AUDIO好，几乎所有的DVD机器都可以播放，而支持DVD AUDIO的机器则是非常少的，我几乎就没见过实物
而且DVD AUDIO有数字版权保护，据说数字输出会降低规格，碟片就算是达到24BIT/192K也没个鸟用，输出会被降低到16BIT/44.1K或者48K的样子
外接DAC岂不是成了摆设嘛，相比起来还是AUDIO DVD亲切迷人啊

手上刚好有10张玛利亚凯利的日本原版碟片，在网上找到一张玛利亚凯利的《独一无二》SACD,下载下来，通过软件将格式转换为PCM码流 24BIT/96KHZ
再通过软件，刻录到DVD碟上
CD的数据量看不出来，同样数量的歌曲，刻录到DVD碟上，大约占据了3G的空间，CD顶多只有700M 从数据量来说，高规格音频比CD要多出3~4倍的数据量

放入DVD机，读取时，VFD有一个红灯亮了起来，显示96KHZ, 这时候再看DAC的显示面板，也是显示的96K

一开声，那叫一个震惊呀，原来CD不过是白开水而已，不是24BIT太好，而是16BIT太烂了
原来刺耳、冷涩的高频，变得圆润而有气氛，中频人声口齿清楚干净利落，低频更是连绵不绝并无空洞的感觉
这种提升是全方位的，比从前细腻，比从前动态更大也比从前信噪比更高
能听到更多的细节，能感受到更完整的表达，临场感更为强烈就像是焦距忽然间对准了的相机，
就像是刀郎的粗大嗓门突然变成了邓丽君轻声细语
这种改变，比我以往对系统做的任何调整都要大，可以说从小书架换到大落地，从小功率集成功放换到大功率8管功放，都没有这么巨大的改变

而这一切的原因，只是因为一张碟片，一个解码器，在这一刹那，我终于体验到了21世纪数码音频的威力
实际上自从CD诞生以来 16BIT一直是CD的短板，HDCD与JVC的K2解码算是比较出名的软提升方案了，
其他还有天龙的阿尔法，健伍的DRIVE 之类的扩展BIT技术，这些技术的特点就是在输入数据为16BIT的情况下，
进行补位插值运算，将高位数据输入20或者24BIT解码器，力图将信号质量提升到接近20BIT 或者24BIT的水平
先锋DVL-909自带的解码器是20BIT的，在90年代也算得上是很不错的也是很昂贵的解码方案了，
当时先锋好像还没有Legato Link Conversion Pro技术，或者因为机器档次的关系，DVL-909并没有使用扩展BIT技术
也就是说，输入16BIT数据的话，解码出来的还是16BIT原貌，输入24BIT的话，可以降位输出，变成20BIT解码，
这样加上新DIY的解码器，我可以进行同一首歌曲的16位 20位 24位对比
实际对比的就是那张日文原版的《独一无二》
数位系统就是数字越多越强大
16比特干不过20比特 20比特也干不过24BIT 差距是全方位的，没有任何悬念，也没有任何意外
刻录碟强过原版CD不是什么昏话也不是什么傻话，而是活脱脱的事实，虽然，这有一点点关公战秦琼的性质，这是一场并不公平的比赛

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这是同一首曲子用软件打开后显示的电平图谱，玛利亚凯利的WITHOUT YOU 这首歌配器比较简单，接近清唱，还是比较能够体现出不同格式对于声音的影响的
即便不听音乐，也可以从图片中看到24BIT表现更加细腻，动态更从容
实际听音也感觉到16BIT声音略粗，有些刚猛，劲道是有，但是缺了一丝圆润，24BIT怎么说呢，更接近模拟音色
怎么形容CD的声音呢，话说CD是从录音室的母带有损压缩而来，
CD一张碟片最多只有700M的数据，这个数据是非压缩格式，对应母带非压缩WAV格式的话（FLAC格式体积大约小一倍）
我记得黄品源的《海浪》一首歌就占到了800M左右，对应的以CD格式刻录下来，大概只有40M的样子，
CD的数据量，大概只有母带的五分之一到二十分之一的样子，这个数据损失是非常非常大的，
降低数据规格就相当于AV片中打的马赛克，美女原来是这样的。面貌清楚，纤毫毕现

经过降级处理，就变成了这样，只看到轮廓，细节无从谈起，AV只是“关键部位”打码，而降级处理则是全方位无死角的打码
话说，有人看到这个打码后的美女说非常漂亮，嘴角还有颗痣，你会不会觉得这人眼睛是没有问题的呢？？

某天，一位业内公认的专家，据说不但是亲手拍了不少高清的模特照片，而且还亲身参与了不少AV现场的制作，他使用了很多电子设备，对这张打码的图片钻研了许久，很认真地对你说，这个美女有没有痔疮不清楚，以他的经验水平，看到她走路的姿势就能确定了，就照片来说嘴角肯定有颗痣，而且是个大暴牙，只是在你这种低档的显示屏上是看不出来的，一定比较高档的显示屏才能看出，10000左右的屏幕基本上是可以看清楚的，你看，这个美女就是长的这副模样

于是你也就认真攒钱，去买一些高档的显示器来看这个图片，看来看去，觉得还是专家的水平高，自己看总是似是而非啊

某天，你看到了熟悉的大暴牙美人痣、那身段、那姿容，你终于见到了传说中的顶级模特，你告诉自己她简直与显示屏上一模一样啊
恭喜你，你终于达到了传说中的升华境界，从此踏入了发烧的殿堂

经过多年的研究，你终于发现，在不同的显示屏上，“模特”的面容千变万化
于是你与大多数发烧友一样认为，能够将“模特”显示得比较漂亮的显示屏是好的屏幕
其实不只是你们，很多发烧厂家也是这么想的
利用厂家的调音功力美化16BIT的数据，并不是很简单的活计，我个人认为也是有相当的技术含量的，
但是，这本质上就是放着光明大道不走，偏要去摸着石头过河的性质
有部分厂家经过认真的研究，挖掘系统潜力，设计出来新的产品，测试指标也是非常好，然而输出的信号始终是这样

它的确不如“顶级CD”清楚，也不够漂亮，因此在发烧圈内，也很难获得好评，冲着其不错的指测试标
发烧友们将这种器材称为“直白”“没有味道”，销售对象可能也只有小白了，在老烧友的讥笑中，这些器材勉强也算卖掉了
于是这些厂家也从失败中积累了教训，纷纷开始设计比较能够美化数据的机器，这真是发烧界喜闻乐见的事情啊

普通DVD干过顶级CD并非神话，而是完全可以凭借高数据量击败CD ,当然，也是有一些必要条件的，
DVD要有光钎或者同轴输出接到24位解码器上，或者DVD本身就自带了20或者24BIT解码
另外下载的无损文件，要是那种真正能够体现出24BIT效果的，新出的蓝光CD啊，从正式出版的SACD转制而来都可以，不要找那些发烧友用软件升频而来，或者是从黑胶，用24BIT/96KHZ规格数字转录过来的文件

这个比较本身应该是没有悬念的，以上的诸多过程就相当于把普通DVD 提升到接近SACD的规格，我不否认有些普通的DVD解码部分会非常差劲，但是普通DVD也是可以输出24比特/96K源码的，顶级CD可以吗？？

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看了我这个帖子还是有一些朋友愿意尝试的，普遍反映好碟难寻，真正能够体现出24BIT效果的碟片确实很少，
在此我抛砖引玉，推荐几张碟片，
BT - Electronic Opus
这张碟片是最近才出来的，属于数字交响曲的架构，足够喂饱你的系统，鼓点动态弦乐人声都还不错，比较适合追新的朋友
黄江琴-《魅影红楼》(The Phantom Of The Red Chamber)
这张碟属于新民乐，传统民族乐器与电子乐结合，有点像黄霑制作的民乐风格，唯一不满意的是鼓点声略显空洞了一些，人声、配乐均属于上上之选
Brian Tyler - Assassin's Creed IV: Black Flag Original Game
这是布莱恩泰勒制作的刺客信条4 黑旗游戏配乐场面宏大，主题清晰，音乐如何暂且不说，录制水平是超一流的

其他朋友有什么好碟推荐可以PM我，加在这里

补充内容 (2017-5-5 21:15):
前面的说法有些错误的地方，不是所有DVD的源码输出都能达到24BIT 96KHZ的规格，部分进口或是国产品牌的DVD源码被限制在16BIT，我自用的2台先锋DVD源码是达到24BIT 96K ，仅供参考

hjm607 · 发表于 2016-3-31 23:31

图片过几天补上吧，今天写出来就发出

chen959389 · 发表于 2016-3-31 23:38

现在很多DVD也可以将普通CD升频的。

hjm607 · 发表于 2016-3-31 23:43

chen959389 发表于 2016-3-31 23:38
现在很多DVD也可以将普通CD升频的。

普通CD的格式是个短板，现在大多数的升频技术就是用的CS8421 src4192 芯片，反正你再怎么升频，也不如原始音频的数据格式高好

傻到家 · 发表于 2016-4-1 00:09

楼主提供的是一种高级玩法，重点是来自优秀的音源蓝光cd！很不错

shinyue · 发表于 2016-4-1 00:35

大概看了下,稀里糊涂。。。不清楚楼主想表达什么？

但是看到楼主说“刻录碟强过原版CD不是什么昏话也不是什么傻话，而是活脱脱的事实。。。” 基本上就知道已经濒临疯的边缘了。。。

请问: 原版CD (不管日版还是欧美版,只要是正规制碟厂出的CD碟) 你知道是怎么制作的吗？你又知道刻录碟又是怎样记录数据的吗？两者完全不一样的机制,你说刻录碟强过原版CD。。。
知道为什么说“压碟”吗？即使这个“压”字不专业,但为何用压碟而不是刻碟、或*碟其它什么字词呢？

唉,估计又有人信誓旦旦、言之凿凿地搬出什么数字010101是不会变的,当然刻录碟就跟原版CD一样甚至超越的。。。

hjm607 · 发表于 2016-4-1 01:03

shinyue 发表于 2016-4-1 00:35
大概看了下,稀里糊涂。。。不清楚楼主想表达什么？

但是看到楼主说“刻录碟强过原版CD不是什么昏话也不 ...

简单的说，你没看懂我的文字而已，看懂了，就不会迷糊了

沙街莽汉 · 发表于 2016-4-1 03:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhp25 · 发表于 2016-4-1 07:59

压碟，我差点看成压麦碟

LAOQIANG · 发表于 2016-4-1 08:51

不大懂。请问；DVD AUDIO与AUDIO DVD有何不同？可以用DVD刻录机录制吗？

hifi168yes · 发表于 2016-4-1 09:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jgj · 发表于 2016-4-1 09:11

我对“Heifetz演奏的BRUCH”非常喜欢，想请教下应该怎样搞声音才比我买的CD唱片声音更好？

new1510 · 发表于 2016-4-1 10:00

认命吧，CD只能用CD机放才好听，放DVD就不能听了。

来自火星 · 发表于 2016-4-1 10:06

要干掉顶级cd，你得先拥有顶级cd

不会电子的 · 发表于 2016-4-1 10:09

new1510 发表于 2016-4-1 10:00
认命吧，CD只能用CD机放才好听，放DVD就不能听了。

同感，CD机比DVD机好

WALL-E · 发表于 2016-4-1 10:40

是啊，我组装的8741至今还在播放16BIT的cd信号，还没试过24BIT/96K的信号，只是按楼主做法菜鸟觉得有些复杂

吻子 · 发表于 2016-4-1 10:50

new1510 发表于 2016-4-1 10:00
认命吧，CD只能用CD机放才好听，放DVD就不能听了。

理论太强大，让人无法认命啊

leo4090 · 发表于 2016-4-1 11:50

先锋DVL-909素质很差，人声没索尼CDP-502ES好听。 DVD机是有靓声机种东芝9200.天龙5000,马兰士9200/9500.安桥旗舰DVD.，，，，等比3～4千元的新CD好听。

new1510 · 发表于 2016-4-1 12:14

吻子发表于 2016-4-1 10:50
理论太强大，让人无法认命啊

人家高文把先锋DVD换个壳就卖到顶级价钱，大湿要不执多几台仙疯DVD烟酒一下，反正我是信了。

hjm607 · 发表于 2016-4-1 12:49

本帖最后由 hjm607 于 2016-4-1 13:14 编辑

沙街莽汉发表于 2016-4-1 03:45
2005年时，在海印买了几张DVD24bit96k音频碟（档主说是海外翻版的），回家放在DVD播放，pcm输出给24bit96k ...

朋友的经验对于中国发烧友厘清CD神话是很有帮助的，这个软件一直都有，但是，貌似国内就没有人想过用来刻录高规格的音频与CD较量，其实AUDIO DVD在规格上远远超过了CD 当年与DVD AUDIO一起，也是与SACD争夺市场的，可惜一直没有占到主流

有一天曾经转悠到某个论坛，那里也在讨论16BIT与24BIT 解码器之类，某个高手说听16BIT与24BIT区别不大，出什么32BIT的DAC估计也没什么提升，不过是数字游戏，我当时就雷呆了，心说，你丫听不出16BIT与24BIT的区别，是你没玩好，不等于别人也玩不好，就像本帖中，没有喂饱DAC当然没什么区别，刚想发言，哪知道那个坛子还要什么邀请码，唉，只好放他一马了

发烧秘笈之如何让你的普通DVD鸡干掉顶级CD鸡

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