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发表于 2016-3-14 13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 kingcole 于 2016-3-14 17:57 编辑

DSP分频相信大家都很感兴趣,国外的MiniDSP产品算是其中的佼佼者,就连神父Linkwitz旗下的Linkwitz Lab LXmini和Linkwitz Lab LX521等电分箱子都在用他家的DSP kit做分频器!年前通过坛友手上也收了套MiniDSP_2x8_nanoDIGI kit,是全数字进出的DSP分频板子
官网图片:
https://www.minidsp.com/products/minidspkits/nanodigi-2x8-k
QQ图片20160314095528_副本.jpg
QQ图片20160314095752_副本.jpg

硬件框架:
QQ图片20160314101523_副本.jpg
QQ图片20160314101821_副本.jpg


芯片架构是AK4117+ADAU1455+AK4101,有光纤和同轴输入可切换,4组同轴输出,有红外遥控接收

参数:
QQ图片20160314101714_副本.jpg
QQ图片20160314101741_副本.jpg

板子实物只有半巴掌的大小,的确很小巧,配件就一条光纤、一个usb线、一个5V开关小电源
IMG_20160106_175134_副本.jpg

到手第一时间接上专业声卡用数字回路测试了一下,各分频、滤波频点、幅值、延时等调节都是精准的,24bit处理,同轴输出格式固定在96khz/24bit,对于一些44.1/48k的老解码就无福消受了。数字输入实测支持44.1k-192k采样率,这DSP分频器内部处理确实是ASRC了
IMG_20160106_225537_副本.jpg

淘宝上买了个小铝壳,一把手电钻一把锉,做了个机壳,笔者手工拙,只能做成这个样子了
IMG_20160112_195715_副本.jpg
IMG_20160113_093131_副本.jpg


与1元硬币对比,还是很小考可爱的,就是不够高大上
IMG_20160113_093718_副本.jpg

官方数据标称动态大于128db,反正用声卡的数字回路测试,经过与不经过DSP的RMAA参数是几乎一样的(声卡是RME UC)。将DSP功能全部直通,接上解码器,经与不经DSP这样AB切换对比,听不出啥区别
rmaa.jpg

这个nanoDIGI 带遥控接收学习功能,找了个小遥控器对着DSP,通过电脑界面的学习功能学习并记忆按钮,就可以通过外部遥控音量大小和静音了(音源、设置方案的切换选择学习不了,不知道是DSP固件还是小遥控的原因)
QQ图片20160314115114_副本.jpg

基于这nanoDIGI 分频器是全数字处理,且有24bit的精度,动态范围足够大,个人认为其数字音量是适度可用的。如果解码器的动态够高,刚好功放增益不大,又刚好音箱的灵敏度也不高,这DSP分频器调个-10db左右或以内的数字音量,让系统音量刚好落在实际的听音音量,声音是完全可以接受的!(要完美当然是上台高素质的多声道同步模拟前级了,这个有难度)


为了配合这个全数字输出的DSP分频器,多台解码器或多声道解码器是必不可少的!米少,网上淘了几块相同的AK4396解码板,装到一小机箱内就成了多声道解码了。。。低烧玩玩还是不错的
IMG_20160115_224426_副本.jpg
IMG_20160115_231204_副本.jpg

至于多声道功放,还是老样子,多声道的3886
1112091740e2fc513f2316fdf6.jpg





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 楼主| 发表于 2016-3-14 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 kingcole 于 2016-3-14 15:39 编辑

说完硬件部分说说软件

软件的操作比较傻瓜,下面是主界面:
QQ图片20160314145018_副本.jpg

输入部分有音量、前置EQ等可以调,但这些一般都不用调,主要用到的是上面的输入源选择,在遥控设置好前,在这个界面点选一下同轴还是光纤输入


路由界面。一般是input1对应output1-4、input2对应output5-8 或者 input1对应output1、3、5、7、input2对应output2、4、6、8
QQ图片20160314145226_副本.jpg

输出部分。主要的分频在这里设置,output volume是控制该通道的衰减音量,Xover是设置分频,PEQ用来设置陷波,invert是反相按钮,delay是用于微调相位。右上角的Master Volume是显示当前总音量的,用遥控器控制时在这里显示音量变化
QQ图片20160314145311_副本.jpg


分频设置界面。高通、低通的频点可以任意输入设置,有多种分频形式和阶数可选
QQ图片20160314143251_副本.jpg

EQ界面。最多支持5个频点的EQ,对于分频的陷波应用足够了,一般2-3个频点内可以调整好,多了就要考虑是否箱体面板设计有问题还是单元有问题了
QQ图片20160314143322_副本.jpg

分频和EQ设置都可以在左上角点选当前通道与另一通道联动,勾上Link当前通道的设置将会同步到另一通道,一般是将同一单元的左右声道联动同步起来
QQ图片20160314152159_副本.jpg
更多的设置请参看官方文档https://www.minidsp.com/images/documents/nanoDIGI%202x8%20User%20Manual.pdf

QQ图片20160314145153_副本.jpg

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 楼主| 发表于 2016-3-14 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 kingcole 于 2016-3-14 21:51 编辑

看到这里,DSP数字分频设置起来的确非常方便,然而要用它来调整好一对箱子,测量的魔掌终是逃脱不了的!

利用测量来主导DSP分频调整主要有以下两大途径:

   1、将整套DSP分频系统,包括解码、功放、音箱都接好,实时测量。用论坛的测量套件,需要一块可数字、模拟同时输出的声卡来配合。这样测量调节的好处是,测量时已将不同通道的解码、功放的延时与增益一同测量进去了,调节DSP分频时所见即所得。
  缺点是整个测量和调试过程必须一气呵成,这个过程任何机器不能中间断电或更改设置,音箱和麦克风架起就一直不能移动,如果中间遇到意外就要从头重新校正重新测量和调节。如果是做多路分频的箱子的话估计要半天或整天时间,因为不光测量,而是边测量要边将分频也调好。而且下次想更改分频又要摆开全套阵势重新测量调试。

   2、按照传统功分的方式,将音箱数据测下来并设计好功率分频器,根据设计好的功率分频的增益曲线来指导DSP分频的调节。将DSP分频的分频曲线调成与功分增益曲线大致一样,并导出dsp的分频曲线与功分增益曲线反复比照并再微调,直至结果一致。这个方法适合各路解码和功放都完全一样的系统,好处是只需测量一次,后面的活纯粹是在电脑上的活了,啥时候调都可以,而且再次变更分频设计也不需要重新测量。
   缺点是如果各路分频的解码和功放都不一样时就不太好办了,要将各路解码+功放的延时和增益测量一次,并将结果综合到上面的功分和DSP分频设计中去。再者,这个方法实际上就是要求先懂了功率分频的设计才能做DSP分频,而且对软件和声卡的操作要熟练。估计不少人是还未弄懂功率分频就想跳级直奔dsp分频了。。。

另外,在使用DSP分频时,任何时候分频与EQ的设置都不要让曲线出现大于0db的情况

可以看出,要真正调好一个DSP分频,工作量和技术含量一点都不少的!不要做不出好声音就老埋怨DSP分频的不行。


小牛试刀,就拿用手上H1754+H1488的两分小箱子(暂命名Gravity SE吧)试试,由于这箱子的功率分频器是已经设计好的,所以就用上面的第二种方法来调DSP分频
P1280543_副本.jpg
调出功分的增益曲线:
QQ图片20160314172234_副本.jpg


以此作为调整的目标
QQ图片20160314172604_副本.jpg
QQ图片20160314172802_副本.jpg

熟练的话,这样的两条增益曲线大概半小时就调出来了(当然是未包括前期的测量和功分设计时间)

将单元跳开原箱分频,独立引线出来,接上DSP分频系统的功放,准备可以开声了。

IMG_20160314_195832_副本.jpg

至此,Gravity SE的功率分频与DSP分频,分频点与分频曲线都完全一样了,下来就来大家最关心的声音对比:
功率分频与DSP分频各一只箱子,DSP分频器两路分好频的信号给一只箱子的高、低音;另一路直通的信号给功分的箱子,后面用相同的解码和功放,两个箱子均播放同一个声道的音乐信号。
NeoImage_副本.jpg
务求让两箱经过的硬件一致,播放的信号一致,仅分频方式不一样

两箱紧贴放在一起(拉远听音距离,近似认为两箱在同一位置发声),在电脑界面端控制两箱AB切换来对比
IMG_20160314_201440_副本.jpg

(听感晚点更新)





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发表于 2016-3-14 13:32 | 显示全部楼层
支持K大,

有空再跟你学习

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本帖最后由 chhbian 于 2016-3-14 13:49 编辑

太棒了,正好需要这么个分频,接在我的纯数字功放上

很合乎我的审美,够小,够美

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可以官网购买吗?楼主能否组织次团购一类

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看K帅做实验

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好像北京有人在卖

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很不错的尝试,以后DIY电子分频及声音处理可有玩头了

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好贴要顶啊

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发表于 2016-3-14 18:46 | 显示全部楼层
这个真的大牛!!
国内不知道买的到吗

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发表于 2016-3-14 20:50 | 显示全部楼层
听说dsp和软件是分开买的,板容易找,某宝就有,就是不知道软件怎么搞。k帅软件是怎么搞来的?

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kingcole 发表于 2016-3-14 13:18
看到这里,DSP数字分频设置起来的确非常方便,然而要用它来调整好一对箱子,测量的魔掌终是逃脱不了的!

...

数字上看起来问题不大了   那么新的问题来了
1、模拟信号进去的AD部分   是必须面对的  毕竟一对箱子不能直接数字吧
2、这家的货 真心的不便宜  关键英文的好多东西  对于我们读书少的还是有难度  哈哈

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发表于 2016-3-14 21:45 | 显示全部楼层
我已经感觉在K版的努力下   我们菜鸡的春天要来了   想象一下
按K版的意思  设计几路一致的功放和解码以后     每次K版丢出喇叭型号 、箱体尺寸   和一个设置文件   大家就可以做出和K版一样的箱子了    次次换箱  仅仅需要换的都是喇叭和箱体   分频功放都不用换了  

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发表于 2016-3-15 13:04 | 显示全部楼层
liusky2010 发表于 2016-3-14 21:34
数字上看起来问题不大了   那么新的问题来了
1、模拟信号进去的AD部分   是必须面对的  毕竟一对箱子不 ...

当然可以直接数字,纯数字功放,我在用,很好

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 楼主| 发表于 2016-3-15 13:07 | 显示全部楼层
昨晚听了一整晚,对比的结果基本在预期之内
主要的差别在于声音的瞬态表现上,DSP分频明显速度和力度好些,特别是播放节奏明快的敲击乐,击鼓清脆利落,控制力好;而功率分频在高频表现上会稍润泽些,从欣赏的角度会耐听些,这个与电容等分频元器件的润色有关;人声的口型DSP稍靠前偏大,功分的口型靠后偏小些。在声音的整体平衡度和密度是一致的,上面的差别也不是在所有曲目上都能明显区别出来的,这和两种分频方案与频响曲线一致,以及与小箱子有关,估计在大箱子上区别会明显些。如果要说整体音色上的区别,DSP分频会稍偏硬点,功分偏软点,当然既然是DSP分频了,实际用起来要调整出各种音色是很容易的,调成现在这样只是为了对比的公平一致性。
另外这套多声道解码和多声道3886功放还未能完全发挥这对箱子应有的素质(平时主系统是bel canto DAC3 + Bryston 4Bsst的),这套多声道解码和功放是用于调试的,但这次对比的目的是达到了,也明确了下一步调试的目标,准备用更好的解码、功放系统,在3分系统上做混合分频的尝试

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发表于 2016-3-15 13:59 来自手机端 | 显示全部楼层
K版,DSP和测量套件怎么接啊,怎么测出的曲线啊?还有,这DSP怎么买啊?虽然说是香港货,但是网页全英文不支持支付宝

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发表于 2016-3-15 14:04 | 显示全部楼层
kingcole 发表于 2016-3-15 13:07
昨晚听了一整晚,对比的结果基本在预期之内
主要的差别在于声音的瞬态表现上,DSP分频明显速度和力度好些 ...

  中高音功率分频  低音电子分频  应该能较大程度上发挥两种分频的优势   同时大大节省   功放和解码的投入     坐等K版出结果   菜鸡再次先谢啦
如果仅仅的低频的电分   基本上分在200以内  补偿电路都不用   DSP更用不上了   

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kingcole 发表于 2016-3-15 13:07
昨晚听了一整晚,对比的结果基本在预期之内
主要的差别在于声音的瞬态表现上,DSP分频明显速度和力度好些 ...

其实不是dsp分频偏硬,而是功率分频太软了,但听的太熟悉了,反而是觉得dsp偏硬

功率分频带来的效率降低,控制力不足,导致听起来软,你只是适应了而已

既然都用上了dsp分频,那么最合适的玩法一定是纯数字功放,可以从音源一直到功放的最后filter之前都保持数字信号,数字信号的好处是传递过程无损,这才是正确的科技树。

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