再折腾---一对Hi-end级中型书架制（AT6H52和T330单元）的制作

yc_ki

江南长城 发表于 2016-3-24 22:00
这个灰线在分频器设计的自动优化功能里实现。在分频器设计对话框中有optimize选择，在左边的分频器参数 ...

十二分感激！

ppppxh

很好.很好.没有最好.只有更好.佩服.

mz2003

楼主的2016测量套件到了吗？

vpc

我也来学习

江南长城

根据第一阶段调试结果，从欧洲订制了一批元件，今天这批毒物终于到位。分别是mundrof 的银油电容、铜箔电容、EVO oil 油浸电容，以及mudrof的金银高保真电阻、镀金接插件，Jantzen 银箔电容、Superior Z-cap红皮电容等。

其实最毒的是下面这一对电感：Mundrof 10AWG的铜箔大电感，这对Mundrof FC 系列铜箔电感采用OFC无氧铜材料，10AWG的铜箔截面积有4.9mm2，内阻极低！那么大的电感量，内阻还不到0.2欧，铜箔高度77mm，一个电感足足近3斤重，希望这对电感的加入，对低音量感和控制力，以及声音的音乐感、细节、密度和中高频延伸有显著的提升。

jianpingwu

非常好的技术帖学习中！同时在这利益熏天的商业环境中，楼主的这种无私奉献精神值得学习！

gmshen

还没见箱体面容

暗魇

江南长城 发表于 2016-4-9 14:21
根据第一阶段调试结果，从欧洲订制了一批元件，今天这批毒物终于到位。分别是mundrof 的银油电容、铜箔电容 ...

烧了不少银子啊

淡谈的烟草味

绝对的烧物

inging123

楼主非常认真，大赞一个。

指日可待

很好的经验

goto2003

楼主的追求完美和热心分享的精神必须支持。不知楼主有没办法测这两单元在分频点附近大音量下的失真，离轴响应？

玩

城里人，楼主绝对是城里人

xingxian1122

占个位，这个贴子我收藏了，很有参照性。。

xingxian1122

楼分析得头头是道，以后自己设计音箱，和分析曲线就不用愁了。。

江南长城

      很多烧友觉得我元件用得有点过分。但经过几年的DIY，随着对各种元件性能了解的深入，越来越重视高级元件的作用。好元件不能让一个失败的电路死而复生，但绝对可以让一个正确的电路锦上添花，让音箱增添高贵气贵，让重播的音乐更传神！高级元件所带来的声音流畅性、细腻度、密度和丰富的泛音是低档元件无法提供的。高级元件可以让和国外最顶级HI-END名箱一比高低，甚至胜出！
     对元件的选用，我也经过了不断深化认识的过程。刚开始是一味的使用补品元件，以为有了好元件就可以有好效果。后来才认识到分频电路设计合理、数值正确才更重要。最后来，明白各种元件都有其特点，没有一种元件是全能的，合理搭配是门学问。但不管怎么说，这几点规律是共性的：
1、高级元件比低档元件可以给我们提供更多的信息，特别是同厂家不同档次的元件。比如有些低档电容初听厚暖，但是和高档电容一对比就会发现这种厚暖是带有砂砾感、粗糙的声音，而且少了很多细节，音乐的空气感、堂音、余韵不足，特别是围绕在乐器周边那种金黄色的光晕、那种毛绒绒的感觉基本上是没有的。
2、在分频器元件上多投入些，其实性价比是非常高的。在电路参数正确的基础上，将电感、电容用上更高级的元件，可以有更好的低音量感、更好的控制力和弹性，更大的规模感，更好的质感、密度、活生感，整体声音更流畅、更高贵、更大气!如果为了提升这些hifi要素，而升级线材、功放的话，可能需要成千上万元才能达到。

江南长城

3、在音箱到达一定素质、声音平衡后，任何一个元件的改变都对声音有着巨大的影响。前些天我把箱内接线柱连接到低音喇叭负极的单条0.5米长的杂牌换成和正极相同的cardas黄金比例线，声音一下子变得流畅了，多了很多水分，原先有些杂乱的乐章也变化好听了很多多。声音变化之大让我以为换个了音箱。这次将低音电感L1011从原先的solen七芯电感和Jensen 12AWG铜箔电感串联换成Mundrof 10AWG 大铜箔，声音变化更是脱胎换骨，声音变得厚暖、从容、大气、富有弹性自不必说，早在预计之中。没想到的是换上Mundrof 铜箔后，整个声音转换成为金黄色的暖调，带着酥甜、芬芳气息，就象是最顶级的电子管机器，但又没有任何的糊和乱，稳定性和条理性也极好，好听极了。我不知道是不是因为Mundrof 铜箔无氧铜、高纯度铜的原因，还是Mundrof有着独家制作密技。可以说Mundrof 铜箔电感和它家的银油电容声音走向完全不同。


4.要极度重视旁路元件对声音的影响。比如在低音电路中，我将RC旁路电路中的R1021从Mundrof 绿皮电阻换成它家的金银高保真电阻，声音的提升也是巨大的。另外，对于RLC陷波电路，一般认为可以用低档元件，但我将RLC回路中的C1041电容从Jantzen 兰皮电容换成Jantzen 红皮电容或M-cap EVo OIL电容，声音改变都是巨大的。高音旁路元件也一样。我曾将高音的RC回路中的C2071小电容（低于1UF）从jantzen 银箔电容换成jantzen 红皮电容，声音的清晰度、质感都有明显的降低，要知道这个Jantzen银箔小电容只比红皮电容贵了几元钱，就在解晰力上有明显的改善。所以经过几年的折腾，反复对比之后，确实很难回头使用低档的元件。


5.各种元件都有它的特性，如何组合使用是门学问。从性价比方面考虑，现在基本上不再使用太贵的元件了，比如，每个电容都有它的优缺点，如M-cap evo oil 在中频质感表现较好，适合vocal（人声和乐器）的还原，但略有点砂砾感，透明度方面也有点暗，而Jantzen superior Z-cap 流畅好、中低频量感多，但全都使用它又可能会太滑溜了，所以我一般会采用几种电容组合使用的方案，以实现全频段的良好还原。
  最近看到一款杜兰Duelund CAST-Cu-Ag Hybrid Loudspeaker Capacitor分频器专用电容，也是采用了在制作时就将主电容（铜箔电容）上直接并一个银箔小电容的组合方案，国外玩家给了它15分的最高评价。莫非俺的认识水平也和杜兰一样高了


Technical specifications (according to manufacturer): "Inside the Duelund CAST hybrid silver-copper capacitor there are two capacitors: a main copper foil capacitor that is bypassed by a small silver capacitor. They are both potted together. The lead-outs are intertwined from both the pure copper foil capacitor & the pure silver bypass capacitor hidden within the CAST potting. Premium VSF-CAST speaker capacitor; pure copper / silver; handmade in Denmark."

Sound: The CAST copper silver hybrid capacitor is very similar to the pure copper version but with added top end openness. The hybrid is same as the CAST-Cu in regards to having an extremely neutral tonal balance with very life like harmonics, especially audible with acoustic instruments but things ssem a little clearer, more "there". For example, William Lawes' "Consort Sets in Five & Six Parts" (performed by Jordi Savall with Hesperion XXI) is known for it's rich and structured nature, with the Duelund CAST-Cu-Ag Hybrid this layered form of music becomes more obvious, more tangible than with the pure copper version. It seems like the silver content makes the top end "shine" a little more, making it easier to differentiate between all the rich harmonic overtones this type of music is well known for. In direct comparison to a Mundorf Supreme EVO Silver Gold Oil they sound darker but that is only relative because the Mundorf focusses on the top end with (to my ears) a little too much energy. The Duelund CAST-Cu-Ag Hybrid simply sounds so much more like real music to me, more intimate as well. The Duelund copper silver hybrid has a natural ease, is just about tonally perfect, spatious, smooth and open at the same time. Comparing it with the lower cost Duelunds such as the Rs-Cu, the RS seems a little "calmer" and less well defined in the top octave. Now, I did find rating this capacitor to be a little difficult because one could be inclined to say that the Duelund CAST-Cu-Ag Hybrid must be "at least 2 points better" than the Duelund CAST-Cu, especially after having such great results with Duelund's seperate 0,01uF pure silver bypass capacitors. I would be more inclined to say that if you have a system that is performing extremely well, tonally well balanced, coherent and musical and you want to get some more "life" out of it, the Duelund CAST-Cu-Ag Hybrid is the only way to go. As from now I will be supplying the Plutone loudspeaker with this capacitor as an optional extra. That prooves just how good it is. You won't be dissapointed :-)

江南长城

今天将另一个箱子的分频器搭好，晚上开声，立体声处女秀表现让人满意。声音完全脱箱，没有音箱的存在感，声场纵深3D感好，定位清晰，低频宽松，弹性十足。声音细腻、富有贵气，音乐情感表达更传神、现场氛围感好，可以让人久听不厌，不忍关机。等下周声音稳定了录音上来让大家指导。总体果效完胜以前的AT18I52和AT6.5寸喇叭为低音的Diy作品。
   分析原因一是AT6h52比AT18I52单元有更大的口径，整体的气势、规模感、宽松度大幅超越，从而使声场更加庞大，包围感更好。二是Diy技术和经验都比以前有提高，声音的完成度更高，三段平衡度有较好的把握。三是元件使用搭配组合更加合理，整体档次更好，补齐了某些元件在个别频段的短板！
   当然，单声道和立体声模式声音听感还是有些区别，下面再微调一下中频的表现，再适当增加一点点厚度，相信声音会更加完美。同时，等分频器定型焊接好后声音还会有20-30%左右的提升。

PROCHENTAO

lvl 发表于 2016-3-7 13:54
制作前最好手上有一对火车头作对比参考,不能全靠记忆中的声音作比较吧

我觉得很难比较，很难做出一样，我不信一样。

江南长城

昨天通过调整中低音回路分频电路的传递函数，把中频厚度做了增加，现在声音非常满意了，等喇叭和元件都煲上一段时间，以及订购第2对大电感到位（低音是三阶，需要二对大线径的电感），就可以通过调整箱体的容积、导相管长度和吸音棉之间的关系来调整低音表现了。
   低音表现，如低音量感、弹性、线条感、控制力等要素是可以通过调整低音容积、导相管、吸音棉之间的最佳匹配关系来得到最佳表现的。因此，低音容积既不能太小，太小了低音Q值过大，声音发硬、发混；也不能太大，容积过大，低音发软，有气无力，低音拖、糊、慢；导相管也一样，既不能太短，也不能太长。我倾向于为了低音的清晰度，有时宁愿牺牲一点量感，这时候容积就不能过大，导相管也不能过短。
  我以前以追求低音量感为主，希望箱子有足够多的低频，有更宽的音场宽度，但几对箱子调整下来，现在更注重低音的质量了，特别看重低频的清晰度、线条感和控制力。这对AT6H52先天就有比较充足的低频，来听过的烧友也认为这对箱子的低频表现是他们所听过的箱子中最好、最舒服的之一，可以说量感是基本足够了。所以在后阶段的低频调整，会重质不重量。
由上可见，我DIY音箱共有三个队段：第一阶段调分频器让声音基本平衡，第二阶段是调整低音，让整个音箱的根基更加扎实，第三阶段是在低音调整到位的基础上，再微调一下高频的衰减，实现声音更好的平衡。