胆机电源牛&双线并绕，整流二极管的对称性，B+波纹与底噪的关系

靠妮蟆

上好佳 发表于 2016-2-21 16:37
可是，好像300B的电源牛，没几个是双线并绕的，难道做牛的人没想到这些？

分半绕，我的是这样绕的，二面的电阻不差1欧

F1赛车

修罗王 发表于 2016-2-22 09:14
这么搞还比倍压内阻小？ 倍压的话，电流得是同样的桥式的两倍。能量守恒。

需要直流电流100mA，如是桥式整流变压器的计算电流是200mA，倍压整流变压器的计算电流就是400mA。能量守恒一点都不错。

上好佳

mld 发表于 2016-2-22 07:54
这个4mV是静态下的吧，动态时与音乐信号交混在一起是什么情况呢？、、、呵呵！

动态时，音乐信号远远大于底噪，彻底淹没了，没办法测到。不过我说话有很多烧友觉得不可能，那就是我深夜在35平米左右的客厅听音乐，只用1－10mW的平均功率，别说300B了，2A3一样功率足够，所以底噪对我的影响非常大，4mV已经是临界点，不能再大了，再大就影响心情了。箱子是老松下的12寸垃圾组合音响箱，不知道灵敏度是多少，离箱4米都能听到哼哼。而声称88分贝的猛牌700仔，0.4米就听不到哼哼了。就是标称灵敏度相同的箱子，大箱子与小箱子也是天壤之别。

抛物线园

上好佳 发表于 2016-2-21 16:37
可是，好像300B的电源牛，没几个是双线并绕的，难道做牛的人没想到这些？

电子管全波整流，为了对称，人们考虑过双线并饶，但胆机电压太高，无法实现。可以一层采用分段绕制，自己制作可以选择。如果采用桥式整流，则不存在这个问题。那么整流元件要加倍。桥式整流也存在管子不对称问题，绝对对称的元件是不存在的。

抛物线园

上好佳 发表于 2016-2-21 19:35
倍压整流内阻大啊，要么干脆桥整+胆缓冲，但也有人说这是脱裤子放屁。我的2A3就是300V交流桥整，脱裤子放屁 ...

电子管缓冲的原意是延缓高压对管子的冲击，避免电子管阴极中毒。不是为了对称采取的措施。

上好佳

修罗王 发表于 2016-2-22 09:14
这么搞还比倍压内阻小？ 倍压的话，电流得是同样的桥式的两倍。能量守恒。

在其它条件相同的情况下，倍压与非倍压比的话，倍压内阻大是肯定的，“倍压电流是桥式电流的2倍”这正好映证了倍压内阻大啊。倍压电流是桥式电流的2倍，指的是输入电流，而不是输出电流。我们假设一下，整流器之前的各元件内阻总和是100欧，输出电流是0.1A，那整流器之前就要消耗掉100*0.1＝10V电压了，而同样的输出电流，倍压整流的输入端需要0.2A的电流，那那整流器之前就要消耗掉100*0.2＝20V电压了。这两者，哪个内阻更大呢？这还没考虑到电容的等效内阻，电容串叠的越多，内阻越大，并与频率相关联。

gqhsy

高压双线绕制没什么问题啊，自己做了一只双320V的用了几年都没问题

bg1rzk

上好佳 发表于 2016-2-21 21:57
F289的精度远远高过那个价值只有一半的普源示波器了，带宽100K之内的运用没有问题，那示波器只是看看波形 ...

。。。。。。

上好佳

抛物线园 发表于 2016-2-22 10:37
电子管缓冲的原意是延缓高压对管子的冲击，避免电子管阴极中毒。不是为了对称采取的措施。

我保留它，不是为了你说的那2种原因，一是高压太高，降压用的，二是想使声音软一点，速度慢一点，我机器上有高、低压电源2种开关，人工控制开关顺序，不用担心中毒事件。

上好佳

bg1rzk 发表于 2016-2-22 11:15
。。。。。。

你用过F289就知道它的好了，就是开机慢点，用起来非常方便，点阵大屏，可以同时显示几个测量参数，如直流电压成分、交流电压成分、真有效电压、频率、占空比等，精度是万分之几，最难得的是，普通万用表带宽十分有限，一般是400赫－10千赫不等，这F289带宽为100K，音频应用得心应手。

上好佳

修罗王 发表于 2016-2-22 14:08
“假设”一下整流器前的各元件内阻之和是100欧姆。

输出10V 2A的整流器前绕组的直流电阻比输出20V ...

那个假设毕竟是假设，实际不得而知，但后面我提到过电容串叠问题啊，胆机电容能不串叠的尽量不要串叠，不是你用大容量电容就能解决问题的，拿2个1000uF的用，会带来新的问题，比如速度慢，高频差，等等，还有就是充电的峰值电流及电源牛的利用率问题，问题多多，所以实际运用中，宁可用稍微不对称的全波整流也不用倍压整流，因为玩胆机我才玩几个月，连菜鸟都算不上，雏鸟一只，见识有限，反正我看到的全波整流的胆机比倍压整流的胆机多得多。

mld

不加150电阻，输出电压是345V，加150欧电阻，电压是300V，这中间差了45V，而150欧电阻，负载电流是150mA，似乎只能降掉22.5V的电压，那还有20多伏电压哪去了呢？

这不象是拥有289说的话、、、

bg1rzk

上好佳 发表于 2016-2-22 12:17
你用过F289就知道它的好了，就是开机慢点，用起来非常方便，点阵大屏，可以同时显示几个测量参数，如直 ...

没用过这个表，一般的表应付不了这种叠加了较大交流成分的“脉动“直流，无论是直流电压档还是交流电压档，测出来的数值均不是被测信号的有效值，误差较大。除非采用某些手段隔绝直流（交流）分量，分别测交流（直流）分量的有效值再叠加，才是被测信号的真有效值。

数字示波器是将波形曲线与横轴围成的面积做积分运算，直接求出被测信号的真有效值，对付您说的这类信号正合适，测量比较准确。

上好佳

mld 发表于 2016-2-22 15:23
这不象是拥有289说的话、、、

我的帖子，主要是给那些和我一样菜的菜鸟们看的，老鸟们可以无视。作为一名菜鸟，深知老鸟们的文言文有时候听不太明白，似懂非懂，我是想深入浅出地用白话把事情说的让菜鸟们更容易理解一些，没有侮辱老鸟们智商的企图。如果说拥有F289说话就受限制了，那我还有15B、319、376、87V呢，那以后岂不是不能讲话了。

上好佳

bg1rzk 发表于 2016-2-22 16:02
没用过这个表，一般的表应付不了这种叠加了较大交流成分的“脉动“直流，无论是直流电压档还是交流电压档 ...

F289，不但能测量直流叠加交流波纹的真有效值，还能测量任意波的真有效值，并且，可以直流、交流参数同时测量，同屏一起显示，100K带宽内，精度高出普源示波器2个数量级。当然毕竟只是3000多块钱的东西，它也不是万能的，它的分辨力也有限（4位半），在很高的直流电压上叠加很小的交流波纹，比如说400V直流上叠加4mV交流波纹，因为它的自动档会选择到400V档位，就无法精确测量4mV交流波纹了，此时就不能同屏测量显示了，但真有效值测量此状态下也不受影响，因为此时的波纹功率与总功率相比，可以忽略了。

上好佳

修罗王 发表于 2016-2-22 14:52
不少国际名机（推挽机）都是倍压的。这个有兴趣你可以了解一下的。

也有不少名机主滤波用电容串联的。

我的第一级滤波就是两只电解串联的，高频确实差一些，不过，我的机器正好整体高频有点多，个人也不喜欢太亮的声音，这个中和了，呵呵。小电容串联问题不太突出，大电容，1000UF本来就大了，再串叠用，等效内阻就更大了。还好，我不是狂热的小电容拥护者，人家主滤波电容都用50UF以下，我用了330UF，但不能再大了，再大我也不喜欢那个声音了，要么板板的，杠杠的，要么多少有点浑。

bg1rzk

上好佳 发表于 2016-2-22 19:03
F289，不但能测量直流叠加交流波纹的真有效值，还能测量任意波的真有效值，并且，可以直流、交流参数同 ...

好表，没用过这么高级的东西。