倒相孔截面积的探讨

维。四芽 · 发表于 2015-12-26 14:32

提个问题，按楼主逻辑，倒相孔面积越大越有利于低频，尤其在大功率时，那么当后倒相孔大到后板不要了，也就是后开放式箱体，低频效果最好吗，然实践证明"NO ".

skp1991 · 发表于 2015-12-26 14:56

维。四芽发表于 2015-12-26 14:32
提个问题，按楼主逻辑，倒相孔面积越大越有利于低频，尤其在大功率时，那么当后倒相孔大到后板不要了，也就 ...

倒相孔越大，长度就要越长，当横截面大到和后板一样大小，那长度也要好几米了，好几米长的箱体目前没见有谁实践证明过

fengxi · 发表于 2015-12-26 15:13

大家看看市场上的成品箱，特别是国外的名箱，他们选用的倒相孔有多大？

MclarenFX · 发表于 2015-12-26 15:18

维。四芽发表于 2015-12-26 14:32
提个问题，按楼主逻辑，倒相孔面积越大越有利于低频，尤其在大功率时，那么当后倒相孔大到后板不要了，也就 ...

呵呵，仁兄的想法真是单纯简单。

cdzx11 · 发表于 2015-12-26 17:06

维。四芽发表于 2015-12-26 14:32
提个问题，按楼主逻辑，倒相孔面积越大越有利于低频，尤其在大功率时，那么当后倒相孔大到后板不要了，也就 ...

你说的这种情况，音箱还是一个亥姆赫兹谐振腔吗？
量变导致质变，你这已经发生质变了，不再是同一种东西了。

cdzx11 · 发表于 2015-12-26 17:08

skp1991 发表于 2015-12-26 14:56
倒相孔越大，长度就要越长，当横截面大到和后板一样大小，那长度也要好几米了，好几米长的箱体目前没见有 ...

按你这样推导，出来的实际上是迷宫式音箱了吧
要配合截面积大的倒相孔，需要一个体积大的箱体。
当然，要使用一个较大的箱体，对扬声器的参数是有要求的，比如Qts的数值要合适。

cdzx11 · 发表于 2015-12-26 17:11

fengxi 发表于 2015-12-26 15:13
大家看看市场上的成品箱，特别是国外的名箱，他们选用的倒相孔有多大？

不管是谁做的音箱，如果音箱要输出较大的声压，那么倒相管截面积偏小的结果就低频大信号被压缩。

xwf12385 · 发表于 2015-12-26 20:31

学习了

Jet · 发表于 2015-12-26 21:18

分析得很有道理

renwoai · 发表于 2015-12-26 21:41

本帖最后由 renwoai 于 2015-12-26 21:45 编辑

cdzx11 发表于 2015-12-26 14:04
或许，倒相孔截面积应该按倒相孔最大辐射声压和频率来选取。
前面的分析还没涉及谐振频率，看来还有必要 ...

导相孔最终必须要准确地谐振在箱体频率上才能得到阻抗双峰，所以并不是按照最大声压来选取！理论上越粗，辐射低频越好，但越粗就会越长，长到太接近箱体后壁会影响低频辐射，更长会顶住箱子后壁了，太粗大也会使箱内其他频率的杂音传出，这样就得不尝失了。
所以一般选40%左右单元面积就OK了，这是前人的经验得出的，设计书上有这个经验公式。按这个比例设计，既不会太长，辐射能力也强，各方面都兼顾。再说就算计算得再精确，最终也要调整，所以不必太在意理论的东西了，按照经验取值，既简单又准确。调整时先留长一点，慢慢切短直到出现双峰就对了，不难的。

cdzx11 · 发表于 2015-12-26 22:56

renwoai 发表于 2015-12-26 21:41
导相孔最终必须要准确地谐振在箱体频率上才能得到阻抗双峰，所以并不是按照最大声压来选取！理论上越粗 ...

非要两个相等的双峰这样的设计方法并不是所有情况都合适的。
倒相管长了，可以考虑换个方向，比如从顶上或者底部开口，或者做成拐弯的也可以。
至于倒相孔泄露，则是另一个问题了。

至于说经验，你看我最开始写的了吗？二十多年前，大部分书都建议50~100% Sd的截面积，这也是经验。只不过按照这些经验来做，箱体会变得非常庞大。
另一方面，我在这个论坛里还看见有人建议13% Sd，并且认为这是最佳值。
还有，对很多人的音箱来说，40% Sd的倒相管都显得太大，以至于很难装进箱体内。
对我举的例子来说，即使100% Sd的倒相管，在100W（厂家给出的长时间最大功率）工作时，倒相孔辐射已经下降了3.5dB左右，40% Sd具体下降多少我不知道，但肯定超过3.5dB。

我在这篇文章里面，其实并没有建议用多大的倒相孔，只是告诉大家不同大小的倒相孔会有什么样的不同，以及倒相孔偏小会有什么缺点。

cdzx11 · 发表于 2015-12-26 22:59

Jet 发表于 2015-12-26 21:18
分析得很有道理

谢谢支持

renwoai · 发表于 2015-12-26 23:17

cdzx11 发表于 2015-12-26 22:56
非要两个相等的双峰这样的设计方法并不是所有情况都合适的。
倒相管长了，可以考虑换个方向，比如从顶上 ...

我说得有点跑题，莫见怪！
你得出的导相管粗的比细的非线性要好很多是个宝贵的结论，换句话说我理解就是应保证箱体频响平直的情况下又尽量使导相管较粗，学习了！

cdzx11 · 发表于 2015-12-27 00:40

renwoai 发表于 2015-12-26 23:17
我说得有点跑题，莫见怪！
你得出的导相管粗的比细的非线性要好很多是个宝贵的结论，换句话说我理解就是 ...

不必客气，论坛要是完全不歪楼才是怪事儿。

另外，我刚才模拟了一下这个例子里面40% Sd，在100W驱动的时，导孔非线性导致的跌落约6dB。
当然这时候输出声压级已经接近110dB了，实际上我们平时大概很少用到这么大的声压。

nuaaz · 发表于 2015-12-27 10:14

cdzx11 发表于 2015-12-26 22:56
非要两个相等的双峰这样的设计方法并不是所有情况都合适的。
倒相管长了，可以考虑换个方向，比如从顶上 ...

书没写错吧？一个普通的5.25寸喇叭，SD 80平方厘米吧，40%面积就得用6CM倒相管了，这种喇叭做的箱容积不会超过10升，调谐频率50-60HZ吧，算出来的倒相管长度从任何方向都装不进箱子里面。

renwoai · 发表于 2015-12-27 11:32

cdzx11 发表于 2015-12-27 00:40
不必客气，论坛要是完全不歪楼才是怪事儿。

另外，我刚才模拟了一下这个例子里面40% Sd，在100W驱动的 ...

还有一个问题不知道你考虑到没有，人耳的非线性。。
听音时，小音量时必须加强低音，大音量时则相反。
我看你模拟的数据，小音量时倒管效率较高，整体出来曲线低频较强；随着加大音量逐渐降低，整体出来曲线低频较弱。正好和人耳听音特性补偿。

renwoai · 发表于 2015-12-27 11:51

nuaaz 发表于 2015-12-27 10:14
书没写错吧？一个普通的5.25寸喇叭，SD 80平方厘米吧，40%面积就得用6CM倒相管了，这种喇叭做的箱容积不 ...

左右差不多撒。。有个公式我忘了，和另一些参数也有关，所以肯定不是绝对的40%。印象中6到8寸的箱子就在那个面积左右，设计时根据你的确定后箱体体积适当在这基础上微调大小。6－8寸实际的成品箱导管也大约在50－70mm之间，有的达到80mm左右。5寸在这个尺寸之间也正常，导相箱的单元最佳Q值在0.34还是0.36，我忘了？箱体体积和单元Q值密切相关，5寸的箱体也可以做得很大，几十升的都有。高Q值单元的箱体体积很小，而适合做倒相的Q在约在我说的那个数，通常箱体积相对偏大。具体和单元Q值密切相关。

renwoai · 发表于 2015-12-27 12:08

是0。38，实际上Q值小于0。6的就可以作倒相箱。公式找到了

cjdmp · 发表于 2015-12-27 12:37

反正低于150Hz测不准，只要屁股麻麻，没有箱声就完美了。
阻抗调谐各有各的说法，实际上低音音量+-3db感受不明显，不像高音多+-1db都能听出来。

cjdmp · 发表于 2015-12-27 12:51

鬼佬产品倒相口小的很。

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