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发表于 2015-12-20 17:16 | 显示全部楼层
在功放上用过R牛
并录音仔细对比过
R牛和E牛比
声音总体偏中高频
低频含量偏少

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发表于 2015-12-20 17:35 来自手机端 | 显示全部楼层
看你整体电路  器材 牛的功率与相应负载匹配上是否有余量  如果单凭一个器件来判断声音很片面   就好比电容器一样      

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 楼主| 发表于 2015-12-20 18:00 来自手机端 | 显示全部楼层
xlfdlee 发表于 2015-12-20 17:16
在功放上用过R牛
并录音仔细对比过
R牛和E牛比

是否可理解为声音比较干净

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发表于 2015-12-20 20:47 | 显示全部楼层
r牛的声音不平衡,做后级的话如无前级倒是可以用用,但是先天缺陷低频无法补救,缺乏低频的声音如没有血肉的声音。有前级的话后级需要的是平衡,环牛是不二之选,声音则通过前级调。

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发表于 2015-12-20 21:24 | 显示全部楼层
胆收音头 发表于 2015-12-20 07:20
真的假的?r牛如此不堪?

效率越高的牛,往往声音越薄,R牛和O声音很接近,都是解析力高,低频小,用在低频过肥解析力不够的系统下倒还可以,倘若本来就低频不足的情况下再用R牛,那就更薄声,R牛不是不堪,他适合听一下轻音乐,速度节奏快的就可以好好表现出他的优点,但论人声厚度他就会显得有点干,R牛用好了还是可以的,在别的选料的地方如滤波电容整流这些可以搭配一些厚声的用料来平衡,不过什么牛都有好坏,国产R牛就很一般,芯一定要进口的,R牛的截面积小,芯不好会严重影响瞬态

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 楼主| 发表于 2015-12-21 06:22 来自手机端 | 显示全部楼层
极度 发表于 2015-12-20 21:24
效率越高的牛,往往声音越薄,R牛和O声音很接近,都是解析力高,低频小,用在低频过肥解析力不够的系统下 ...

解释的很清楚,如果用在影院功放上能否展现r牛的风彩?瞬态好是否意味着解析力细节好。

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发表于 2015-12-21 08:36 | 显示全部楼层
可以这样理解吗,原本听习惯肥肿的声音,突然听到解释力高,其实这才是平衡的声音,但一下子却不接受!

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发表于 2015-12-21 18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 ddzxf 于 2015-12-21 18:20 编辑

其实不妨把复杂的问题简化,首先环牛是基础;O牛不妨看成是把环牛变矮、洞眼加大、方形截面削圆,其结果是磁路变长、铁芯截面变小,也就是铁芯效率变低了;而R牛则是在O牛的基础上,留有空隙,且线圈绕在骨架上,漏磁更大。
所以就效率来说环牛最高,特别是高个子小洞眼的。O牛次之,R牛最差。这也许就是环牛始终是主流的原因吧。

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 楼主| 发表于 2015-12-21 20:23 来自手机端 | 显示全部楼层
ddzxf 发表于 2015-12-21 18:18
其实不妨把复杂的问题简化,首先环牛是基础;O牛不妨看成是把环牛变矮、洞眼加大、方形截面削圆,其结果是 ...

不能这样想当然,磁路确实环牛短,材料结构的变化足以改变声音!把1元放大改 印就是100元不恰当

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发表于 2015-12-24 22:44 | 显示全部楼层
夜如风 发表于 2015-12-23 23:36
对于高导磁低损耗的R牛来说,磁路增长带来的那点损耗对效率的影响应该没那么明显吧。

磁路增长一点,加上截面积缩短,磁导率就会下降很多,这不是一点点的问题。谁说好的环牛用的硅钢带就比O牛差?

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发表于 2015-12-25 00:23 | 显示全部楼层
胆收音头 发表于 2015-12-20 15:06
过几天换下皇冠ma2400的e牛,换上这对r牛对比下

皇冠牛要怎么用在家用设备上?

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 楼主| 发表于 2015-12-25 00:40 来自手机端 | 显示全部楼层
lcd 发表于 2015-12-25 00:23
皇冠牛要怎么用在家用设备上?

皇冠ma2400变压器叫声很大,即使跳240v线也很大叫声,准备弃用。令外风扇也声也大,目前正在改造中,使之能适合家用。

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 楼主| 发表于 2015-12-25 00:54 | 显示全部楼层
改造前最后一次为我服务留个影,但愿不是最后一次。改造后再上图 image.jpg

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发表于 2015-12-25 01:06 | 显示全部楼层
专业器材的最终命运可能就是历经苦难却最终被放弃吧,希望你这次好运。

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发表于 2015-12-25 03:15 来自手机端 | 显示全部楼层
你们都用环牛吧,哈哈,我自己一个偷偷地乐我正好有同样的电路一台环牛一台R牛。根本就不存在低频软脚的问题,相反,R牛的对比感觉低频还要深猛些,瞬态来得还要好!当然个人感觉。
image.jpg
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 楼主| 发表于 2015-12-25 04:28 来自手机端 | 显示全部楼层
renwoai 发表于 2015-12-25 03:15
你们都用环牛吧,哈哈,我自己一个偷偷地乐我正好有同样的电路一台环牛一台R牛。根本就不存在低频软脚的问 ...

刚看到网上有说R牛爆发力强,再过数日应该能体验了

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发表于 2015-12-25 07:16 | 显示全部楼层
renwoai 发表于 2015-12-25 03:15
你们都用环牛吧,哈哈,我自己一个偷偷地乐我正好有同样的电路一台环牛一台R牛。根本就不存在低频软脚的问 ...

环牛低频软脚的可能性会不会是铁芯问题,或者是非大厂正品?

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renwoai 发表于 2015-12-25 03:15
你们都用环牛吧,哈哈,我自己一个偷偷地乐我正好有同样的电路一台环牛一台R牛。根本就不存在低频软脚的问 ...

这两台机器是什么电路呢?

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发表于 2015-12-25 19:54 | 显示全部楼层
lcd 发表于 2015-12-25 07:16
环牛低频软脚的可能性会不会是铁芯问题,或者是非大厂正品?

这个是有可能的,DIY拿下的元件质量说不清楚。

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发表于 2015-12-25 20:11 | 显示全部楼层
lcd 发表于 2015-12-25 07:18
这两台机器是什么电路呢?

TDA7293并联;
环牛那个是5并联,R牛那个是3并联。滤波电容环牛的是一般的红宝石每CH2万uF,R牛机滤波电容是For Adiuo的ELNA 1万uF,电容好于环牛机。其他部分设计完全一样。环牛每CH250W,R牛每CH120W。实际比较个人感觉是R机各方面更优秀,当然这有可能是和电容不一样有关。所以我不赶100%肯定两种牛的实际听感,但是我肯定的是,R牛余量足了绝对是很优秀的!
两机机本打算用于电子二分频系统的,环牛机用于推中低音,R牛机用于推高音。
在做这两机机之前,也是查了大量资料,包括论坛潜水,调查结论也是R牛突出中高频。所以我才用R牛来推高音单元,但做出后,实际却感觉R的更全面。当然不排除两种牛的质量差异,R牛是原音的,环牛是一知名评价不错的店里出售的,实测过,两种牛静态都10mA左右。
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